Сайт Евгения СычёваEugi Gufo

Алексей Венедиктов — 18 часов и 10 минут в Москве. Всем добрый вечер! У микрофона Алексей Венедиктов. Мы вернулись с каникул. Наталья Ивановна, здравствуйте!

Наталия Басовская — Здравствуйте!

А. Венедиктов — Здравствуйте! И мы в прямом эфире. Рады вас всех слышать.

Н. Басовская — Открытие сезона.

А. Венедиктов — Открытие сезона. И открываем его фигурой, которая может быть не столь значительна в мировой истории, но значительна в нашей культуре. Как выяснилось, мы с Натальей Ивановной не делали про него передачу, что было открытием настоящим. Речь идет о Людовике XIII французском. Кстати, недавно мне дали статистику. Вот у нас три с половиной года выходил журнал «Дилетант». Соответственно вышло 45 номеров. Единственный номер, который вообще не достать, это номер, «Трем мушкетерам» посвященный. Нигде не остался.

Н. Басовская — Гений Дюма неоспорим.

А. Венедиктов — Да, да. И вот, к сожалению, гений Дюма нарисовал нам такого карикатурного короля, который затем отразился в кинематографе. Его играл Олег Табаков. Там же отражен жанр. Но я задам вам вот какой вопрос. Мы разыгрываем семь лотов. Один из них большой. Большой лот состоит из книги Александра Дюма «Большой кулинарный словарь». А так попросту это огромный том. Он Дюма, и тем известен.

Н. Басовская — Он выдающийся кулинар.

А. Венедиктов — Да, да. Плюс там же книга Джулии Чайлд «Bon Appétit! Основы классической французской кухни». Вот это вместе будет первый лот. И еще шесть Джулия Чайлд «Основы классической кухни»... Французской, если вы правильно ответите на вопрос. Вопрос вот какой. Напомню, как отвечать. Плюс 7 985 970 45 45 для смс, аккаунт @vyzvon для тех, кто пользуется Твиттером или тех, кто пользуется нашим сайтом через интернет. Не забывайте подписываться, оставлять свои телефоны. И так. Людовик XIII носил две короны. Он был королем двух королевств. Одной из них известно — это Франция. А вот какую вторую корону, причем не завоеванную, а с рождения и до смерти, носил Людовик XIII? Плюс 7 985 970 45 45. И не забывайте подписываться.

Наталья Ивановна Басовская, Людовик XIII Справедливый...

Н. Басовская — И Алексей Алексеевич Венедиктов. И мы рады что мы встретились. И Людовик XIII с нами. Действительно, не очень звонкая вроде бы такая, не очень фигура заметная. Не так много о нем...

А. Венедиктов — Карикатурная.

Н. Басовская — Карикатурная. Его сделали таким, конечно. Но о нем и научных монографий, вот, фундаментальных нет. Так что это вот сложилось так вот это его судьба. Он затерялся в тени таких ярких фигур как отец Генрих IV, основатель династии Бурбонов.

А. Венедиктов — Ришелье...

Н. Басовская — Кардинал Ришелье. Ну, как...

А. Венедиктов — Д’Артаньян...

Н. Басовская — Как при нем не затеряться?!

А. Венедиктов — И Д’Артаньян.

Н. Басовская — Сугубо властная мать Мария Медичи и гений Дюма. Произведения Дюма, они столь яркие. Кто его любит, большинство любят, а когда не любят — это не влияет, они все равно ярко отпечатываются. А в сознание россиян образ созданный талантливейшим Олегом Павловичем Табаковым, не имеющим, видимо, ничего общего с реальной фигурой, но он западает. Вы уже сказали карикатурный. Да, занятный, смешной, только ужасно не похожий. А в нашем сознании он есть. А где же реальный? Вот мы и попробуем сегодня поискать реального Людовика XIII. Надо сказать, в конце XX и начале XXI века во Франции в основном неоднократно предлагаются статьи и монографии с подзаголовком «Новый взгляд на Людовика XIII». И в этом новом взгляде, ну, многое, и у нас тоже появилось, например, там, он как артист, до этих его артистических увлечениях, художественных, до этих пор все только приписывалось его сыну Людовику XIV, Солнце, который обожал выступать на сцене, а все-таки, пожалуй, у него это было наследственное. И так какой же он был реальный? Новый взгляд, еще новый взгляд не нашли пока, но поищем и мы, примем участие в этом движении. Происхождение, как всегда. Люблю ваше выражение «наш мальчик», никуда совершенно не могу от него деться. Все они были мальчиками наши персонажи мужского...

А. Венедиктов — А иногда и девочками.

Н. Басовская — Я говорю мужского рода. Отец король Франции Генрих IV.

А. Венедиктов — Основатель династии Бурбонов.

Н. Басовская — Генрих Наваррский — да — основатель династии Бурбонов. Мать вторая жена Генриха IV Мария Медичи не королевского происхождения, дочь великого герцога Тосканы, Франческо I, но проявившая удивительную, удивительную потребность к тому, чтобы быть только королевой. И вся ее дальнейшая жизнь показала, как страстно она любила власть. Она отказывалась от многих предложений, только потому, что не королевские, хотя очень достойные. 7 лет шла борьба за то, чтобы Генрих IV осуществил развод со своей первой женой. С подачи Дюма только королева Марго.

А. Венедиктов — Только королева Марго.

Н. Басовская — Уж как Александр Дюма сказал, так оно и есть.

А. Венедиктов — Маргарита Валуа. Да.

Н. Басовская — Маргарита Валуа. И наконец развод был получен. Не все там, наверное, было на самом деле законно, что-то, может быть, ну, что-то куплено. Развод в королевском семействе очень сложен. Только римский папа может дать разрешение. А римский папа, хорошо это зная, ставит множество всяких условий. Брак был нужен Франции, потому что как это не смешно, великое герцогство Тосканское, правители этого небольшого государства в центре Италии было гораздо богаче. В тот момент его казна была более богата, чем французская королевская, где было очень много долгов.

А. Венедиктов — Гражданская война...

Н. Басовская — Да, они не очнулись от длительных гражданских войн и религиозных войн второй половины XVI века они не очнулись и не пришли в порядок. Париж вообще был в разорении. Например, свадьба состоялась не в Париже, потому что Париж был в таком состоянии, что там было не до свадьбы. Мы не очень понимаем, что такое послереволюционная эпоха. И все-таки развод состоялся, и брак заключен осенью 1600 года. Еще до брака Генрих IV писал своей невесте, замечательный есть момент из его письма, процитирую: «Мы могли бы сделать красивого ребенка, который заставит радоваться наших друзей и плакать наших врагов». Речь идет о нашем персонаже. Не получился особенно красивый, но он был запланирован. И план был выполнен. Надо сказать, что Генрих IV был фигурой яркой во всех отношениях, но планы вот такого рода, ему удавались особенно блистательно. Ровно через 9 месяцев родился наш мальчик.

А. Венедиктов — Да, это был продукт брачной ночи.

Н. Басовская — Да. Брачная ночь была совершенно феноменально неудачна.

А. Венедиктов — Ну, как не удачна?! Ребенок родился.

Н. Басовская — Ну, сейчас... Неудачна. Потому, что после этого практически долгие годы, около 20 лет Людовик XIII избегал... Генрих IV избегал...

А. Венедиктов — Папа, папа.

Н. Басовская — Да, он не стремился к контактам, но дети рождались. Он появлялся редко...

А. Венедиктов — Но метко.

Н. Басовская — А дети рождались. У него всегда получались эти вещи. Но первый, именно Людовик XIII был особенно нужен, потому что ему нужен законный наследник. Генриху IV уже немало лет. Он совершенно не юный. Да и жена его тоже из рода Медичи, Мария, она по тем временам уже не молодая девушка, ей 26 лет. И поэтому ребенок срочно нужен. Дети нужны. Они рождаются регулярно. Старший Людовик. У него потом рождаются три сестры. Все распроданы. Династический товар...

А. Венедиктов — Заранее.

Н. Басовская — ... это что-то невероятное. Изабелла в Испанию. Кристина в герцогство Савойское. Генриетта-Мария в Англию, в будущем это будет вдова казненного Карла I Стюарта. Плюс один брат. Один умер в младенчестве, Николя. А в живых остался один очень заметный и злой гений нашего Людовика XIII. Это Гастон, герцог Орлеанский. На 7 лет младше. Совершеннейший антипод Людовика XIII по характеру. Людовик растет в очень большом внутреннем одиночестве, с очень раннего возраста. Сестры розданы, так сказать, по всей Европе. Отец убит, Генрих IV, когда Людовику 9 лет. То есть сознательно мать он почти не знал. На кануне своей гибели, это произошло 14 мая 1610 года, убит католическим фанатиком Равальяком. Накануне он короновал, только накануне, Марию, у которой было уже столько детей. Потому что уже думал, были и предчувствия, и предсказания, что угодно, о том, как перейдет корона к его сыну. Надо сказать, что в раннем этом детстве, почему он был одинок, братья, сестры где-то. Характер у него очень своеобразный, у Людовика, он замкнутый, сейчас бы сказали с чертами аутизма такого или меланхолии, чего-то такого.

А. Венедиктов — Меланхолии писали...

Н. Басовская — Да, у него несомненное происхождение, но тень угрозы его будущему есть. А Французский двор того времени — это интернет.

А. Венедиктов — То есть?

Н. Басовская — Начало XVII века. Там все...

А. Венедиктов — Слухи.

Н. Басовская — Они так наполнены слухами, как сегодняшний интернет. Ну, в пределах допустим Лувра. Зато все говорят, что есть тень угрозы, несмотря на абсолютно законное происхождение. Ибо у Генриха IV к закату его жизни очередная из многих, безумно энергичная не такая, как многие предшествующие любимые, а это энергичная любовница, фаворитка Генриетты д’Антраг. Она почти через год после рождения Людовика, тоже родила мальчика и вдруг выдвинула идею, а не заставить ли ей Генриха, стареющего уже и болеющего, признать наследником именно этого незаконного мальчика, потому только что тот болезненный, тот своеобразный, меланхоличный, слаб физически, а вот этот... И вот мальчик растет одиноко. У него обнаруживаются привязанности довольно своеобразные. Об этом есть информация небольшая в мемуарах современников. Больше всего он страстно любит охоту. И охоту именно на птиц. И особенно на дроздов. И он любит дроздов, это потом в Марлезонском балете будет сюжетом балета.

А. Венедиктов — Да, да, да.

Н. Басовская — Он любит охоту на дроздов. Почему ему так надо убивать дроздов, я не знаю, но печально то, что по рассказам он любит их не просто убивать, ломать ножки, ломать крылья, выдергивать перья, не очень хорошие симптомы. Совсем не похож на того, кого играет Олег Павлович Табаков. Плюс к этому находится под железной пятой своей матери Марии Медичи. Она еще не коронована. Ну, до 9 его лет. Но она властна невероятно. Любит власть со страстью невероятной. И она руководит им во всем. Вот мальчику 9 лет. Убит Генрих IV. По законам эпохи, монархии, она должна, мать, стать законной регентшей.

А. Венедиктов — Так.

Н. Басовская — Тем более ее вчера короновали.

А. Венедиктов — Короновали, да.

Н. Басовская — Но формально, и это все знают, на 4 года. Мы можем сказать: «Ой, какой большой срок». А Мария, по-моему, говорит: «Ой, как коротко». Потому, что в 13 лет наследник короны считался уже совершеннолетним. И так не 4 года, которые она правит и правит, и наслаждается, он никто и ничто. К его характеру это не добавляет радости. А через 7 лет — 13, и парламент, парижский высший суд во Франции объявляет Людовика XIII уже совершеннолетним.

А. Венедиктов — Так.

Н. Басовская — Но она от регентства не отказывается. А он пишет трогательное, жалостное скорее, обращение, что я нижайше прошу мою матушку продолжать руководить мною и Францией, как она это делала до сих пор. Это все ломает, это сгибает его. Он, конечно, это пишет не особенно добровольно, тем более что у матери есть совершенно выдающийся, неприятный фаворит, Кончино Кончини, сын флорентийского нотариуса и муж ее любимой подруги, ее единственной подруги с юности, молочной сестры, Леоноры Галигаи. Многие довольно всерьез по сей день считают, что Леонора Галигаи обладала — портрет тоже подчеркивает это, — какими-то еще, ну, магическими свойствами.

А. Венедиктов — Ведьма.

Н. Басовская — Сегодня мы сказали бы: «Экстрасенс». Да, тогда ведьмовскими. Ее казнят, именно за колдовство. Что как бы она могла внушать людям, ну, в особенности Марии то, что она хотела внушить. И вот в итоге ее муж, ее это не напрягает, Кончино Кончини, фаворит королевы откровенный. Мария осыпает его драгоценностями, постами, землями, восстанавливает для него отмененную было должность коннетабля Франции, главнокомандующего. Сын флорентийского нотариуса, итальянец, становиться главнокомандующим Франции. Ну, какой ненавистью он окружен представить не трудно.

А. Венедиктов — ... я бы даже сказал.

Н. Басовская — Но при этом он откровенно пренебрегает Людовиком. А Людовику уже... Он уже не ребенок. Это уже юноша. Это уже юноша, в 15-му году ему уже 14 лет. В те годы это юноша. Он объявлен год назад совершеннолетним. А этот позволяет себе не снимать шляпу в покоях короля. Это оскорбление. Супер высокое. Ну, мы помним, потом в «Принце и нищем» у Марка Твена это будет высшая привилегия не снять шляпу, сесть, то есть то, что по церемониалу очень строгому того времени, недопустимо. И это как они, конечно, все говорят, не по-русски, по-французски, но суть та же самая: «Этот итальяшка». Очень не любят итальянскую партию, очень настроены, Медичи же оттуда, Мария оттуда, она из рода банкиров флорентийских. Он тоже флорентийский нотариус. Вот они нами руководят. И возвышены до того, что позволяют себе пренебрегать титулом короля. Семейная жизнь Людовика — это тоже удивительная какая-то изломанная трагедия. Казалось бы, затеян прекрасный брак с красавицей, с первой красавицей Европы. Вот второй считалась почти официально, их нумеровали всегда, герцогиня де Шеврез. А первая, конечно, это Анна Австрийская, испанская принцесса. О ее красоте, ну, Дюма прекрасно это все передал, о ее утонченных руках... Нежная ручка, которой она махнет своему жениху, он поскачет смотреть на нее перед бракосочетанием. То есть они не были знакомы, браки в королевских семействах — это что-то...

А. Венедиктов — А фотографии не присылали?

Н. Басовская — И фотографии не было. И ничего не пришло через интернет. Это просто поразительно. И так. Супружество. Мария Медичи сама, конечно, подбирала эту невесту. Ну, тут возразить трудно. Это дочь испанского короля. Правда, это уже закат Испании. Испанский король, Филипп III, внук когда-то великого испанского правителя, императора Карла V. Это начало заката Испании. Они не богаты. Вот он торгует своими дочерями и на этом, в общем, чего-то дипломатическое и финансовое получает. Это брак двух детей. 25 октября 1615 года. Им обоим, и Анне Австрийской, и Людовику XIII по 14 лет. Он после бракосочетания хотел вообще удалиться к себе. Трудно, но вот его натура, его характер...

А. Венедиктов — Заняться музыкой.

Н. Басовская — Он тихо, мирно, после пиршества некоторого, придворные еще продолжали петь, развлекаться, а он хотел...

А. Венедиктов — Слинять.

Н. Басовская — Тихо ушел к себе. Но тут явилась мать. Мария Медичи — это удивительная, хваткая, сильная женщина, которая скоро закажет Рубенсу или уже заказала портреты свои, 22 портрета из ее жизни и великих деяний. Ни одного великого деяния за ней нет. Она приходит и говорит: «Сын мой, следуйте за мной в спальню вашей невесты, — то есть жены, оговорилась, — для выполнения супружеского долга». И оставляет для контроля двух, их называют в литературе кормильцами, ну, служанок, наблюдательниц. Можно себе представить эти условия для брачной ночи. И отчуждение супругов после этого, уже это не то что там Генрих IV не увлекался любовью к Марии Медичи, но заходил, дети рождались регулярно, а тут практически на 22 года, до знаменитого чуда 1638 года, до рождения будущего Людовика XIV, почти полное отчуждение. Современники, а теперь вслед за ними и историки заняты подсчетами, сколько раз все-таки супруги встречались как супруги. Иногда по косвенным каким-то сведениям, например, Анна Австрийская не любила спать. Постель на французский лад, чтобы под головой был валик. Она говорила, что у нее болит ее нежная шейка от этого. И вот если король приказывал, чтобы в ее спальне нынче был валик, все придворные... Вообще представить себе, Алексей Алексеевич, эту атмосферу, эту жизнь, когда все наблюдается, все подсчитывается, все обсуждается. Отправление, отбытие ко сну и подъем, так сказать, пробуждение королевских особ происходит при толпе придворных. И поэтому вот эта семейная жизнь, она, конечно, очень своеобразная, можно сказать не сложилась. Должны были кем-то быть заменены эти отсутствующие эмоции, а у Генриха IV, отца — фаворитками, а у Людовика XIII — фаворитами.

А. Венедиктов — Наталья Ивановна Басовская в программе «Все так» про Людовика XIII Справедливого. Мы вернемся в студию сразу после новостей.


НОВОСТИ


А. Венедиктов — И мы с Натальей Ивановной Басовской говорим о Людовике XIII Французском. Я задал вам вопрос: «Какую вторую корону, кроме французской, носил Людовик XIII?». Напомню, что первый победитель именем Борис получает две книги, огромный «Большой кулинарный словарь» Александра Дюма. Издательство: «Олимпия-пресс». И книгу Джулии Чайлд «Bon Appétit! Основы классической французской кухни». Издательство: «Эксмо». Это первый лот. И еще 6 человек получают вторую книгу Джулии Чайлд про кухню, это Рина, чей телефон заканчивается на 671, Андрей — 021, Надя — 918, Михаил — 589, Ксения — 397 и Марина — 297. Это последние цифры телефона. А Борис, тот самый Борис, победитель, 227. Корону Наварры. Его отец был Генрихом IV Наваррским. Это считалось отдельной короной и отдельным королевством. Поэтому...

Н. Басовская — И Наварра очень долго сохраняла статус...

А. Венедиктов — Да, отдельного королевства.

Н. Басовская — Потом став департаментом Франции.

А. Венедиктов — Наталья Ивановна, Вы сказали про фаворитов, не было фавориток у него.

Н. Басовская — Не было. Зато были фавориты, и еще какие. И так, после 1614 года, создается противоречивая ситуация. С одной стороны Мария не уступила регентство, мать остается регентшей.

А. Венедиктов — Хотя король стал совершеннолетним.

Н. Басовская — Конечно. Признан парламентом. И она, конечно, не легитимна. И Людовик объявив, что он это принимает, что он с этим согласен, даже просил мать, конечно, хочет чего-то своего, где-то самоутвердиться. И он возвышает, он начинает находить фаворитов и очень возвышает фаворита Шарля д’Альбера Люиня. Этот человек из мелкого, опять тосканского дворянства. Вот просто, вот рок такой. Все оттуда идет.

А. Венедиктов — Оттуда, да.

Н. Басовская — Был в свое время приставлен еще к маленькому дофину Людовику его отцом Генрихом IV, ну как бы как воспитатель. Они очень сошлись на любви, страстной любви, к охоте. Их сблизила в частности охота и интерес к птицам своеобразная, о которой я сказала. Потом в последствии Люинь очень удачно женился на будущей герцогине де Шеврез, красавице и оппозиционерке. И наконец, вот главное, что, видимо, было важнее всего для Людовика XIII, и, может быть, уже давно имелось в виду, что этот насквозь свой человек, уже родной ему человек, организовывает убийство фаворита матери Кончино Кончини. Это то, видимо, о чем очень давно и очень страстно мечтал этот молчаливый, меланхоличный человек. Произошло просто откровенное убийство, затем казнь...

А. Венедиктов — Как говориться, при попытке к бегству, можно сказать.

Н. Басовская — Да, ему организовали попытку к бегству. Поняв, что его хотят убить, он всего на всего крикнул страже, мы вспоминали с Вами это: «Ко мне!», — типа, — «Сюда!»

А. Венедиктов — На мосту!

Н. Басовская — Да, да. Это назвали попыткой бежать, сопротивляться властям. Ему типа сказали: «Вы арестованы». А он крикнул: «Ко мне!». Все это сопротивление, все было запланировано.

А. Венедиктов — И тут же зарезали.

Н. Басовская — Конечно. Затем очень быстро состоялась казнь его супруги Леоноры Галигаи за колдовство. То есть и приговор очень серьезный, и все быстро казнь совершается, и королева-мать отстранена от власти. Это видимо то, к чему Людовик XIII уже некое время очень даже стремился. И 17-й год значит, ему 16 лет.

А. Венедиктов — Да, да.

Н. Басовская — Он еще три года после своего объявленного совершеннолетия терпел, больше терпеть было невозможно. Надо сказать, что Кончино Кончини, конечно, превзошел все возможное, помимо внешних проявлений неуважения он старательно распространял слухи о неспособности Людовика XIII к управлению.

А. Венедиктов — Ну, это понятно.

Н. Басовская — Возникали идеи при дворе о том, что лучше бы его заменить младшим братом, вот я упоминала, Гастоном Орлеанским. Он становиться хроническим предполагаемым и реальным лидером оппозиции. Гастон Орлеанский моложе на 7 лет. Веселый, красивый, жизнерадостный. Ну, то есть совершенно другой. И даже была такая мысль заменить его Гастоном Орлеанским, развести Людовика XIII с красавицей Анной Австрийской. А чтобы Людовик Орлеанский на ней женился, и тогда пойдут дети, дети, дети. Ведь в это время нет никакого, никаких детей, никакого намека, что Людовик XIII будет знать, кому передать власть.

А. Венедиктов — Да, младший брат, Николя-то и умер в 11 году, вот тот самый.

Н. Басовская — Да, Николя умер. И поэтому в этой ситуации вот какие-то резоны заменить, у него нет детей, он такой вот своеобразный, не способный.

А. Венедиктов — И маленький Гастон.

Н. Басовская — Да.

А. Венедиктов — Еще совсем крошка.

Н. Басовская — Да. И заменим его Гастоном. Люинь очень возвысился после этих, этого переворота с Кончини и Марией. Она потом на время примириться с королем, но на время. В общем, то ее власть на этом и кончается. Как пишут придворные, мемуары сообщают, Люинь по существу монополизировал право доступа до королевской особы. А это очень страшно при абсолютизме. Это абсолютистская система, по-настоящему решает один человек, и чтобы что-нибудь решить надо получить его решение. И тот, кто монополизировал возможность поговорить с первым лицом, держит в своих руках очень важные рычаги власти. Легко представить какой ненавистью был окружен этот Люинь в ответ и его скорое падение, смерть вернее, подтверждают, видимо, что что-то произошло. Он хотел сделать еще одно для Людовика XIII, удовлетворить склонность короля к тому, чтобы все-таки прославиться как воину на войне. Король, не воюющий в эту эпоху и не прославленный как воин хоть на каком-нибудь основании, конечно, выглядит неполноценным. И вот Людовик несколько раз уже пытался принимать участие в военных действиях, хотя это ему не по натуре, более-менее удачно. Напоминаю, что в 1618 году началась так называемая Тридцатилетняя война. Вся Европа воюет. Главные противники — это Франция, соперники, и габсбургская Испания, и Габсбурги в Нидерландах. То есть это очень большая, долгая война. И вот в рамках этой войны, в 1620 году, в Беарне, а это, в сущности, родина отца Людовика XIII — это юго-западная Франция, на границах с Наваррой и с Испанией — произошла неудача у Люиня. Большая неудача военная под городом Монтобаном. Он не сумел взять этот город, затратил много сил на осаду, она была неудачной. Люинь потерпел поражение. И как-то сразу после этого, очень скоро, в декабре 21-го года внезапно умер. Люиню 42 года. Смерть от болезни. Как пишут современники, ну, конечно, наши представления о медицине такие разные, понять что-либо, что они пишут трудно, ну современники наши говорят, что описание симптомов напоминают, как это ни смешно, скарлатину. 42-летний человек вдруг заболел скарлатиной. Я, конечно, полагаю, что в это время, это же, Господи, времена Екатерины Медичи, ее эпоха, и прочих отравителей, наверное, эта скарлатина была вызвана...

А. Венедиктов — Ну, да.

Н. Басовская — Его ненавидели. И сколько бы ни говорили современные исследователи французские, им почему-то очень хочется, все-таки о самостоятельности Людовика XIII, что он мог быть самостоятельным королем и бывал, случались с ним такие поступки. Да, особенно когда карал заговорщиков, тут он был очень суров. Осознано или не осознано он ищет замены вот этой пустоты, после ухода Люиня, того, кому он может доверять абсолютно. И очень находит неожиданную фигуру. Это епископ Люсона Арман Жан дю Плесси де Ришельё. Это человек, который служил у Кончини. Вот правда, вот Людовик XIII поступает неординарно. Он служил у Кончини. Его рекомендовала своему фавориту Мария Медичи. Он, конечно, изменил Марии Медичи, своей благодетельнице.

А. Венедиктов — Ну...

Н. Басовская — Кончини убит. И все-таки сумел. Она в немилости, Мария. Он сумел как-то. Об этом великом человеке много — он действительно фигура огромная, — думают, пишут, и есть замечательные произведения, нет времени сейчас их анализировать. Ему 36 лет. Он на 16 лет старше Людовика XIII.

А. Венедиктов — Так же как Люинь, кстати. Люинь же тоже старше был.

Н. Басовская — Тот же возраст.

А. Венедиктов — Тот же возраст, да.

Н. Басовская — Юноши у него уже будут под занавес. Алексей Алексеевич, я ничего не хочу сказать, но это факт.

А. Венедиктов — Нет, я имею в виду, что это политический фаворит.

Н. Басовская — Я ничего не хочу сказать. Происходит постепенное возвышение умного Ришелье, умного, тонкого политика. Это 1624–1629 год. На пути... 29-й — это триумф вообще Ришелье, падение Ла-Рошели, все известно по произведения Дюма, и это правда. Падение Ла-Рошели, и он становиться первым министром, только в 29-м году. Но до этого, еще заботами Марии, он с 1624 года член королевского совета. И остается...

А. Венедиктов — Не сразу.

Н. Басовская — Да. И остается им до самой смерти. Он необходим, он становиться очень нужным. И очень важное событие произошло в 1626 году. Ключевое событие. Заговор опять Гастона Орлеанского и графа Шале. Оппозиция не унимается. Ставят цели заговорщики. Убить Ришелье. Это всегда первым пунктом. И ведь этот человек умер в своей постели. Планов его убийства было немыслимо много: убить Ришелье, свергнуть Людовика XIII, опять-таки заменив его братом, возможно женив на Анне Австрийской и так далее. Произошло разоблачение. Разоблачение произошло по глупости, наивности, что ли? Я не знаю.

А. Венедиктов — Так бывает.

Н. Басовская — Да, да.

А. Венедиктов — Бывает. Да.

Н. Басовская — Сам исполнитель, поклонник герцогини де Шеврез, молодой, 27 лет, Анри де Талейран-Перигор, маркиз де Шале, сам рассказал о заговоре сыну дядюшке, камергеру де Валансэ, а тот кардиналу. Все.

А. Венедиктов — По глупости, конечно.

Н. Басовская — Полная расправа с заговорщиками. Разоблачение, казни, придворная знать элитная оттеснена. Главный результат для Ришелье, главные результаты: король выделяет ему постоянную охрану, у него появляются свои телохранители, сначала 50 человек, потом их станет... они умножатся до 300. Мушкетеры короля были в голубой форме, а вот эти мушкетеры кардинала в красной. И Ришелье, как правило, очень даже пользуется этой охраной. Появляется, как правило, в сопровождение своей охраны. Он становится более осторожен. Он действительно тоже хочет умереть в своей постели. Ему совершенно не к чему уходить из жизни в результате заговоров, ведь к этому привыкнуть, вероятно, невозможно. И вот происходит в 1629 после вот этих удачных разоблачений, заговора Шале, торжество Ришелье, которое я бегло упомянула. Капитулировала, наконец, Ла-Рошель.

А. Венедиктов — Это мы просто недооцениваем на самом деле того, что тогда было во Франции.

Н. Басовская — Величайшее событие.

А. Венедиктов — Да.

Н. Басовская — Совершенно точно.

А. Венедиктов — Это как Чечня.

Н. Басовская — Да. Оплот гугенотов — это французские кальвинисты. Это особая такая вариация кальвинизма, французская реформация. Это государство в государстве. Это отзвук религиозных войн, которые, казалось бы, завершены. И Генрих IV сказав, что Париж строит мессы, разрешил гугенотам иметь свои центры, города, сначала их было много.

А. Венедиктов — Как все знакомо.

Н. Басовская — Да, сначала их было много, а потом их становиться все меньше и меньше. И Ла-Рошель это последний оплот, реальный оплот гугенотов. Это город расположенный очень важно географически, стратегически. Это мощная военная крепость. Сам кардинал пребывает под стены Ла-Рошели, даже находится на дамбе рискованно, он рискует.

А. Венедиктов — Вот здесь картина замечательная.

Н. Басовская — Да, есть картина.

А. Венедиктов — Кардинал в окружение военных на передовой.

Н. Басовская — Это была правда.

А. Венедиктов — И это была правда.

Н. Басовская — Это не как Сталин, осматривающий укрепления.

А. Венедиктов — Да, да.

Н. Басовская — Не Сталин на фронте. Он действительно там был.

А. Венедиктов — Это была правда.

Н. Басовская — И вот капитуляция произошла. Страшное событие. Из 28 тысяч человек по современным подсчетам в живых в Ла-Рошели остались около 5 тысяч человек. Город заполнен трупами. Об этом писал даже сам Ришелье. Хотя формально остается свобода, частичная свобода вероисповедания, гугенотов еще не уничтожают полностью, но это, конечно, большое поражение политическое и религиозное. И наконец, точка вот в этом полном торжестве политике Ришелье — это событие 10 ноября 1630 года, которое с подачи одного из придворных, который сказал, употребил это выражение, называется во французской истории «День одураченных».

А. Венедиктов — Да.

Н. Басовская — Или обманутых. Ну, одураченных по-русски...

А. Венедиктов — Одураченных. Одураченных более простонародно.

Н. Басовская — И по-русски это как-то...

А. Венедиктов — Точнее.

Н. Басовская — ... точнее передает существо. Что это такое «День одураченных»? Окончательное политическое торжество Ришелье, которое опиралось на... которое связано с неудачной последней попыткой самой Марией Медичи, королевы-матери, устранить, удалить, наконец, этого немыслимо властного кардинала.

А. Венедиктов — Сын устранился, давайте мы все-таки Людовику...

Н. Басовская — Сначала устранился.

А. Венедиктов — У нас главный Людовик все-таки.

Н. Басовская — Он болен. Считается, он болен. А возможно даже при смерти.

А. Венедиктов — Постельный режим.

Н. Басовская — Да, да. У него постельный режим. И сейчас же проходит слух, а Ришелье даже подал прошение об отставке. Король при смерти. Вот он умел вовремя... Он был не здоров, это правда. Всю жизнь у него находят признаки эпилепсии, нарушение работы печени и почек, хотя никогда не пьянствовал, то есть он был очень слабого здоровья от рождения. И потому представиться совершенно умирающим ему было не трудно. Он умирает, Ришелье считается, дрогнул, подал прошение об отставке, и все заговорщики пошли в открытую, ва-банк. Мария Медичи прямо говорит сыну немедленно устранить кардинала примерно так: «Или я, или кардинал Ришелье, он же первый министр».

А. Венедиктов — А за дверью братик ждет.

Н. Басовская — Да.

А. Венедиктов — Трона.

Н. Басовская — Все. Гастон, который раз...

А. Венедиктов — Который раз.

Н. Басовская — Он уже столько раз перегорел, когда власть вот она рядом, Гастон Орлеанский готов. Кажется, все. И сторонники этого заговора, ну, прямые участники и сторонники этой оппозиции, придворной оппозиции, конечно же, просто уже начали пировать, радоваться, что все свершилось. Но здесь король сделал выбор. Вот когда... Вы правы, нельзя говорить о его абсолютном безволие. Он сделал выбор. Хотя, по-моему, очень понятный. От тирании матери он столько лет страдал. Может быть, даже его супружеская жизнь, под материнской тиранией была раздавлена материнской тиранией. И постоянные разговоры, что Анна Австрийская — враг и так далее. Что вот выбирая или я, или Ришелье, кардинал Ришелье, он выбирал не между любимой матушкой и министром деловым, он выбирал, ну, тираничным министром, между тиранкой-матерью, которая была регентшей незаконно очень долго и умным и подчас деликатным и хитрым...

А. Венедиктов — Почтительным.

Н. Басовская — Почтительным внешне.

А. Венедиктов — Мама никогда не была почтительной.

Н. Басовская — Описан такой эпизод: Ришелье входит в покои короля и вдруг король Людовик, отступает в сторону и говорит: «Проходите первым, Ваше Преосвященство, ведь все у нас во Франции у нас говорят, кто у нас первый». Можно было растеряться. Ришелье... Ну, это явно протест короля.

А. Венедиктов — Да.

Н. Басовская — Обида. Ришелье хватает первый попавшийся какой-то канделябр со свечами и говорит: «Вы правы, Ваше Величество, я должен идти первым, освещая Вам дорогу». Ну, умен был кардинал Ришелье, не будем вспоминать Арчибальда Арчибальдовича, по-другому, выше и умнее. И он выбрал умного, удобного, при котором он может чувствовать себя спокойным. Расправа с заговорщиками была страшная, с теми, которые так промахнулись. Маршал, герцог Монморанси пытался пойти с войсками, чувствуя, что дело их гибнет. В 32-м году был разбит. Через полтора года в 1632 разбит. Герцог Монморанси казнен 30 октября 1632 в Тулузе. Немало других казней. Казнен маршал Луи де Марильяк. В тюрьме умер канцлер Мишель де Марильяк, его прочили на смену Ришелье. Герцогиня де Шеврез сбежала в Лотарингию. И в итоге устанавливается стабильность, которая очень важна, ведь не закончена тридцатилетняя война. Успехи Франции в этой войне сомнительны. В итоге там не будет единственного победителя. Франция кое-что получит, но триумфа таки не будет. И его сейчас нет. И вот теперь, в этот момент, вот 1635 год, Людовик придается еще одному, оказывается, обожаемому занятию — театру...

А. Венедиктов — Да.

Н. Басовская — ... балету. 15 марта, королю 34 года, 1635 года состоялся знаменитый Марлезонский балет в замке Шантийи близ Парижа. Потом он был повторен еще в аббатстве около Парижа. 16 актов, правда, коротких. Совсем не похоже на то, что мы видели в нашем хорошем кинофильме. Сюжет, музыка, костюмы, все при личном участии короля. Это пастораль. Это балет на тему охоты на дроздов. Два страстных объекта его страстной любви соединены в этом Марлезонском балете. Лично Людовик XIII исполнил роли — поразительно — торговки, женская роль, приманками для дроздов и крестьянина. Ну, мы помним кинофильм, где он в роскошном костюме, Алиса Фрейндлих в еще более роскошном платье, подвески там фигурируют. Эта другая история, хотя она имела место в некотором роде. Но это реально была пастораль. Сын Людовика XIII, апогей французского абсолютизма, Людовик XIV, не будет играть в пасторалях почти, он будет предпочитать пышные, героические, мифологические сюжеты. А это все-таки пастораль. И моя гипотеза, мое предположение, что, в общем, это... этот Марлезонский балет — это какой-то апогей его долгого, мучительного пути к власти. Достаточно реальный, ибо он понял, что с Ришелье спорить не надо, невыгодно, неудобно, неполезно. И вот эта его реализация в балете передает внутреннее наслаждение победой. Впереди еще много и радостного, чудо 1638 года — рождение сына Людовика IV, и печального, 1642 — заговор маркиза Анри де Сен-Мара. Фаворит.

А. Венедиктов — Несомненного фаворита, да.

Н. Басовская — Он целовал руки этому Сен-Мару. Ну, что поделаешь? А он его предал. Ришелье потом скажет: «Предательство — это вопрос времени». И очень хорошо умел высказаться. Сен-Мар предал, включился в заговор. Казнен. Казнен фаворит, которому он целовал руки. Король грустит, но соглашается, что Ришелье прав, его надо казнить. После этой казни, этого заговора, Ришелье умер через 6 месяцев, Людовик через один год. Они остались у власти, политической власти во Франции, нерасторжимым, ну, не хочу никакого слова более современного, дуэтом, находившимся на вершине французского, расцвета французского абсолютизма, почти на пике. Пик не за горами.

А. Венедиктов — И Ришелье в 39-м году, в 1639 году, установил конную статую своему сюзерену.

Н. Басовская — А санкюлоты французские ее снесли. Кому поставил...

А. Венедиктов — А затем заново установили уже...

Н. Басовская — Кому поставил, не конную уже, статую Ришелье? Кому? За что? И почему Справедливый? Справедливый — это типа само название или придворная лесть. А Ришелье поставил памятник королю за то, что у него хватило ума оценить этого первого министра.

А. Венедиктов — Наталья Ивановна Басовская и Алексей Венедиктов в программе «Все так» о Людовике XIII.