Сайт Евгения СычёваEugi Gufo

Алексей Венедиктов — Здравствуйте. В Москве 18 часов. Алексей Венедиктов у микрофона. Наталия Басовская здесь. Добрый день.

Наталия Басовская — Добрый вечер.

А. Венедиктов — Мы продолжаем говорить о Бенджамине Франклине. Я разыграю 13 книг, 4 книги Кира Булычёва «Тайные истории», из серии «Сто великих людей» Сергей Мусский, итого 13 призов. Если вы хотите получить эти призы, то вы должны правильно ответить на смс +7-985-970-45-45. Вопрос будет сложный. Мы знаем, что в Конституции США, о которой мы сегодня будем говорить, внесено 27 поправок. И только одна поправка была внесена, восемнадцатая, а через 14 лет под давлением общественного мнения была отменена, вопрос — как называлась та поправка, которая была отменена? Если вы знаете, а вы её знаете, для нашей страны это вообще очень актуально, если знаете, присылайте на смс +7-985-970-45-45, не забывайте подписываться. А мы переходим к нашему герою.

Бенджамин Франклин, наш герой и его история настолько велика, что мы его растянули, он нас растянул на две передачи.

Н. Басовская — Долгая жизнь, огромная личность.

А. Венедиктов — И казалось бы, что он уже 70-летний.

Н. Басовская — Мы сегодня начинаем с того года, в котором ему исполнилось 70. Революционеры и политики, крупные политики, в 70 лет фигура нетипичная, немассовая. Он ни в чём не был массовой фигурой. Итак, восстановив его удивительную жизнь в прошлый раз, это человек супер селф-мейд. Он себя изваял из ничего. И какого себя! Он имел два класса образования и стал знаменитым учёным. Он, не имея в жизни никакого лёгкого старта, стал заметнейшим человеком в своей стране, и в декабре 1776 года в ситуации, когда колонии американские подняли знамя борьбы против метрополии монархической Англии, он, уже побывавший в Англии, защищавший интересы колонии там, пытавшийся смягчить мирно твердолобую позицию правительства Георга III, английского короля.

Он, побывав в Америке, приняв участие в создании декларации независимости, ключевого документа американской революции и борьбы за независимость, направлен своей страной в Париж.

А. Венедиктов — Всё-таки, напомним, что эта борьба за независимость — это частично и Гражданская война, естественно.

Н. Басовская — И революция номер один в США,

А. Венедиктов — Его сын губернатор одной из колоний, он поддерживает английское правительство, его единственный сын, его наследник.

Н. Басовская — Называется лоялист, тот, кто за сохранение лояльного отношения к законному правительству, законник. Раз король английский по праву имеет права высшего властителя над этими колониями, пусть так и останется. Но это всегда случается в гражданских войнах. Расходятся позиции людей прямо через их семьи, через их сердца любви и ненависти. И конечно Бенджамину Франклину было больно сознавать, что они с сыном разошлись, любимым, обожаемым, которому он много помогал в жизни. Но, как человек философически мудрый, в очень ранние годы, в 20-летнем возрасте он начал составлять для себя нравственные правила, о которых мы говорили в прошлый раз. Даже такие, несколько морализирующие. И старался этим правилам следовать.

Итак, декабрь 1776 года. Бенджамин Франклин по поручению рождающегося американского государства...

А. Венедиктов — Мятежный колоний.

Н. Басовская — Воюющих мятежных колоний, вместе с двумя коллегами, имеющими такие же права, как и он, они назывались комиссиями, Ли и Дин, люди, которые не только не помогали ему там, но и во многом вредили.

А. Венедиктов — Не только два коллеги, но и два внука.

Н. Басовская — Внуки — это другое. Они играли важную дипломатическую роль. С двумя коллегами с очень сомнительными полномочиями, какая-то комиссия по международным делам, которую назначили мятежные колонии, он прибывает в Париж. Видимо, специально для маскировки, для дезинформации был пущен слух, что на самом деле он приехал в Париж, чтобы спокойно уйти от борьбы, что он не революционер никакой. Он стар и спокойно провести свою старость. Вот из донесения русского посла в Париже о приезде Бенджамина Франклина. Русский посол, князь Барятинский пишет, что по мнению одних Франклин приехал только для того, чтобы отдать двух своих внучат в здешнее училище.

Сам же он поедет в Швейцарию, и везёт с собой золото в слитках на 600 тысяч ливров с намерением купить там себе замок и спокойно кончить свою жизнь. Но называет князь Барятинский и версию о том, что возможно он прибыл искать союза для колоний с Францией. Вообще, абсурд. Надеясь на союз мятежных воюющих колоний с монархической абсолютистской Францией. Но это версия была. И это две колониальные державы, Англия и Франция. И Франция только что после семилетней войны потеряла большую часть своих колоний. Но всё равно это колониальная держава.

Итак, зачем же приехал этот таинственный Бенджамин.

А. Венедиктов — Семьдесят лет!

Н. Басовская — С двумя внуками. Для того, чтобы представить, почему же этому немолодому человеку, который смирно как будто бы приехал пристроить своих внуков, удалось так много сделать в Париже для европейской и мировой истории. Я напомню, каким он туда приехал. У него за плечами была колоссальная и успешная публичная деятельность, которая началась с 30-х годов 18-го века. Родился он в 1706 году, а в возрасте примерно 30 лет он ступил на поприще общественной деятельности. Он открыл первую публичную библиотеку в Америке, организовав её по подписке. Это движение пошло по всей Америке. И считается, что наличие сети публичных библиотек по подписке по всем американским колониям сыграло огромную роль в интеллектуализации этих, по началу очень провинциальный, сельских владений Англии.

Он занимался организацией самоуправления Филадельфией, даже создал вольную команду пожаротушения, он не брезговал никакой работой. Добился, что Филадельфия перестала постоянно гореть. В городе были созданы, построены тротуары, которых прежде не было, и все утопали в грязи. И это он. Борьба с нечистотами. И это он. А главное — он это сделает в Филадельфии. Получится. И затем по всей Америке. Он добился открытия в 1749 году Пенсильванского Университета на частные пожертвования. И это стало нормой университетской жизни Америки. По сей день это основная норма университетской жизни Америки. А университеты американские блистательные.

Он добился открытия первой общественной больницы в Америке. И это тоже пошло по всей стране.

А. Венедиктов — И это всё было известно в Европе.

Н. Басовская — Это знали, обсуждали. В 1755 году он даже побывал полковником милиции. Милиции — в смысле народной, защищающей границы Пенсильвании. Во время войны между Англией и Францией, когда французам удалось заключить мир с местными индейскими племенами, и Пенсильвания, границы Пенсильвании подвергались страшным набегам индейским, там уничтожали целые деревни. Тогда Бенджамин Франклин пошёл в милицию, получил и принял звание полковника, не имея никакого вкуса к военной карьере.

Он потерял на этих занятиях ровно половину своего уже немалого состояния. Ибо погиб некий командир, генерал, который всем эти командовал раньше, чем подписал его счета. Половину своих средств он потерял. Но не вернулся в бизнес, как мы сказали бы сегодня. А объявил, что он ушёл от деловой активности. Куда же он ушёл? А ушёл он в науку. И во Францию прибыл ещё и учёный, который с 40-х годов занимается изобретательством. Сначала немножко наивным. Он изобрёл знаменитый камин Франклина, печки Франклина, чтобы лучше отапливались помещения в его любимой Филадельфии. И опять это пошло по всему свету.

А с 1746 года он начал проводить опыты в области изучения электричества. Сфера тогда страшно модная. И поначалу она имела салонный оттенок. Он устраивал некое шоу, представление в известных салонах богатых людей. Всем было интересно. Это развлечение. Но от развлечения он перешёл к науке. В 50-х годах составил подробный доклад о своих опытах, их результатах. Сделал вывод о родственности электричества и молнии. И изобрёл громоотвод. Сначала незамеченное изобретение, но когда его заметили, имя Франклина зазвучало по всему свету очень громко. Его признала Королевская Академия в Англии.

Кроме того, его сочинения сейчас составляют 40 томов. Он написал труды в области метеорологии, теории кораблестроения, он с детства обожал море. Как с помощью масла гасить волны. Для своего времени, для середины 18 века, это были великие занятия. Писал о теории духовой музыки. Он был энциклопедическим человеком с образованием 2 класса.

И вот такая колоритнейшая фигура с двумя внуками прибывает в Париж с загадочной миссией, которой никто точно не знает, но она всех очень волнует. И конечно, подозревают, а вдруг он правда вместе с этими мятежными и пока неудачно воюющими колониями, надеется получить в лице монархической Франции союзника. Это самый старый член континентального конгресса в Штатах, 70-летний революционер, которого монархи, Екатерина II вполне заметила, что Радищев хвалит Франклина. И говоря, что Радищев хуже Пугачёва, она даже написала, что он хуже Пугачёва, он хвалит Франклина.

Вот такая странная фигура прибывает туда. Официальная версия — ищет спокойной старости.

А. Венедиктов — И пансион для внуков.

Н. Басовская — Он проведёт в Париже, во Франции, он поездит по Франции, 9 лет. Девять лет — это целый кусок жизни. И поначалу его миссия будет складываться очень трудно и плохо, потому что в США воюющая Америка, воюющие Штаты терпят поражение. Преимущественно поражение. Хотя назначен главнокомандующий. Это генерал Вашингтон. Это талантливый полководец. Но создать армию из ничего, из ополчения фермеров, из ополчения сельских джентльменов. Мгновенно такую армию не создашь. А им противостоит английская военно-колониальная организация.

А. Венедиктов — Машина.

Н. Басовская — Машина, которая имеет огромный опыт покорения колоний, усмирения бунтовщиков. И имеет очень большой авторитет. Надо сказать, что пока события в Америке развивались совсем плохо для воюющих в миссии Франклина тоже были очень большие трудности.

А. Венедиктов — Но он зато познакомился с известными людьми.

Н. Басовская — Не только познакомился. Он вошёл в их среду, сделался безмерно популярным. Опять из донесений некоторых дипломатических узнаёшь, пишет один из русских дипломатов: «Все только и говорят о Франклине». Он принят в самых разных домах, в салонах, в домах учёных.

А. Венедиктов — Вольтер.

Н. Басовская — Самое главное, с кем он встретился — это Вольтер. Вольтер принял его и заговорил с ним на английском языке. Сказав: «Я буду говорить на языке Франклина». И когда сам Вольтер говорит, что это язык Франклина, то значит этот мудрец признанный к тому времени широко всеобщим мудрецом, признал в нём нечто необычное.

А. Венедиктов — Это становится модным. Его приглашают, как заморскую обезьяну. Извините, ради бога, я имею в виду, как диковинку, оттуда.

Н. Басовская — Для элегантного 18 века быть модным — это было чрезвычайно важно. Вольтер и Франклин, оба, выступили на заседании Парижской Академии наук. Надо сказать, что у Франклина были и свои недруги, конечно, соотечественники. И даже они, те кто ему завидовал, травмировала его необычайность... Не все его любили. И даже они написали, что восторг, вызванный их появлением был совершенно неординарным. Кроме того многие очевидцы описали встречу Вольтера с Франклином и старшим внуком Франклина, он приехал с двумя, в поместье Вольтера, в его резиденции.

Там Вольтер самым странным образом благословил внука Франклина, сказав: «Люби бога и свободу». Первое — Вольтер считается безбожником, абсолютным атеистом, борцом. Это путают. Он не атеист, он борец с церковь, конкретно с католической церковью. Но не с богом. «Люби бога и свободу». Какое наставление! Знал ли Вольтер, что к тому времени ещё не написаны, нет, написаны многие нравственные заповеди Франклина, и среди них есть такая — «Следуй примеру Иисуса и Сократа». Совершенно звучит для церковника, настоящего служителя церкви, кощунственно. Но какая-то перекличка бога и свободы, Иисуса и Сократа, Сократ — символ духовной свободы. Есть внутренняя перекличка.

То есть, эти люди оказались близки друг другу, утончённый, изысканный и, конечно, высокообразованный Вольтер, и этот самоучка, сын мыловара, человек, прошедший все ступени самых простых рабочих специальностей, их объединила любовь к науке и тяготение к свободе. Думая о том, как он должен быть принят во Франции, надо помнить, конечно, не только о том, что это абсолютистская Франция, но это Франция предреволюционная. Она накануне своей революции, грандиозной революции конца 18-го века. Осталось не так много лет до этой революции.

А. Венедиктов — Ну, 13, когда он приехал.

Н. Басовская — Для истории это не грандиозный срок. Уехал он в 1783 году, оставалось до революции во Франции 6 лет. Он, конечно, чем ещё занимался в Париже? Он вербовал своей американской революцией, образно говоря, своей личностью подтолкнул к участию в американской революции нескольких ярчайших и достойнейших людей. Например, с его благословения отправился участвовать в американской революции Тадеуш Костюшко. Замечательный, широко мыслящий, благородный человек, который геройски сражался при Саратоге, этом решающем поворотном сражении американской революции, и который был инженером и очень много помог американцем просто с его благословения.

Маркиз Лафайет, 18-летний пылкий юноша, отправился туда, видимо, без прямого воздействия Франклина. Но когда героический Лафайет, овеянный славой героя американской войны за независимость, возвратился, он не мог появиться в Париже, потому что отправился в Штаты воевать без разрешения двора. Маркиз Лафайет. Но суровость этого абсолютизма французского, позднего, сильно смягчалась его дряхлостью. Уже принять какие-то строгие меры к нему не могли, и он просто остановился подальше от Парижа, в Гавре. И вот туда, в Гавр, Бенджамин Франклин, который воплощает эту рождающуюся Америку, лицо американской нации, отправляет ему награду — золотую саблю с дивными рисунками, какими-то гравировками, инкрустацией.

Я уверена — на собственные средства. Не до того было Конгрессу американскому, чтобы выделять какие-то средства на саблю для Лафайета. Это был по-настоящему бескорыстный человек. Именно его лицо сегодня на стодолларовой бумажке. И не всё самое нравственное связано с этой бумажкой. Но хорошо припомнить истоки этой денежной системы и появления там этого лица, отнюдь не означающие, что деньги должны быть связаны только с чёрными делами. Он щедро отдавал свои собственные деньги на дела другие, благородные.

Итак, всё это расширяет его славу во Франции. Он переписывается и встречается с будущими деятелями французской революции — аббатом Сиесом, философом Деламбером. Он переписывается с Жаном Полем Маратом, будущим якобинцем, до этого ещё есть время. Но они переписываются. Ибо вышли уже знаменитый памфлет Марата «Цепи рабства», где он клеймит английский абсолютизм в частности. Наконец Франклину прислал письмо безвестный адвокат Максимильян Робеспьер. Юный, ещё далеко не то чудовище, каким он станет.

А. Венедиктов — Не то неподкупное чудовище.

Н. Басовская — Неподкупным останется. Но нормальным человеком быть перестанет. Пока это безвестный молодой человек, адвокат из провинции Арас в городе Сеномере. Он вёл дело, как адвокат, о громоотводе. Ибо громоотвод не всеми принимался. Многие говорили, что это опасная затея. Действительно, кто-то, экспериментируя, пострадал от громоотводов, а он стоял на прогрессивных позициях. И прислал письмо Франклину. Все знали этот адрес — «Париж. Бенджамину Франклину». «Говоря о том, что я защищал Вашу идею громоотвода....»

А. Венедиктов — А это идея Франклина.

Н. Басовская — И он прислал письмо, в котором назвал Франклина самым славным учёным в мире. Пылко. В духе 18-го века, не надо абсолютно буквально это принимать. Но какова же слава, какова известность! У него была огромная известность в России. Но об этом чуть позже.

А. Венедиктов — Надо сказать о том, что может возникнуть впечатление, будто бы Франклин встречался только с тем, что мы назовём оппозицией двору. Нет! И об этом тоже немножко позже. Наталия Басовская в программе «Всё так».


НОВОСТИ


А. Венедиктов — Мы говорим сегодня, это четвёртая часть уже наша, о Бенджамине Франклине. Я спросил вас, поскольку Франклин подпишет скоро текст американской Конституции. Вы знаете, в Конституции 27 поправок. Я спросил, какая поправка была введена, а через 14 лет 21-ая её отменила. Так вот, 18-ая поправка ввела запрет на производство на территории США, производство, продажу перевозку, ввоз и вывоз алкогольной продукции. Иными словами сухой закон. Но население США было упорное, и через 14 лет Конгресс отменил 21-ой поправкой сухой закон на территории Америки. Правда, оставив на усмотрение штатов. Это непростая Конституция, которую подписал Бенджамин Франклин. Победители — Борис — 673, Макс — 148, Артём — 576, Юрий — 216. А книгу Сергея Мусского получают Андрей — 242, Елена — 354, Ольга — 724, Павел — 543, Виктор — 808, Наташа — 155, Дмитрий — 623, Илья — 702, Александр — 576. Сухой закон, понимаете!

Я отвечу нашему слушателю, который спросил, правда ли Франклин предложил летнее время? Действительно, Франклин первым человеком предложил использовать летнее время для того, чтобы экономить дрова. И это решение о введении летнего времени было в США введено только во время Первой мировой войны, правда, для того, чтобы экономить горючее.

Н. Басовская — Он был удивительно практичным, очень склонным к применению любого научного изобретения в повседневной жизни людей. У него была простая мысль, идущая от его этой жизни из низов, продвижения из низов. Что надо заботиться о повседневных удобствах, никакой роскоши, роскошь не нужна. Людям должно быть тепло, светло, чисто. И он не брезговал даже тогда, когда стал всемирно известным, реально работать на такие цели. Это очень в его духе.

А. Венедиктов — Да и Конституция так составлена, чтобы было удобно, тепло и светло.

Н. Басовская — И это ощущается по сей день. Очень важную роль в Париже для успеха его миссии сыграл замечательный человек Бомарше. Кто не знает этого драматурга, острослова, интеллектуала и очень влиятельного, очень делового человека! Блестяще описана история этих связей Бомарше и Франклина у Фейхтвангера в его романе «Лисы в винограднике». Но этот драматург, этот влиятельный человек, конечно, был сторонником идей французского просвещения, как многие интеллектуалы во Франции, свобода личности, долой дурные древние обычаи, образ Фигаро — это символ борьбы за свободу личности, её достоинства.

Но, вместе с тем, Бомарше был нормальным деловым человеком. Не брезгующим никакими уловками и средствами для достижения прибыли. И очень ему хотелось сочетать борьбу за благородную идею — поддержать колонии, борющиеся за свободу, с тем, чтобы получить что-то финансово. И вот Бомарше создаёт фиктивный торговый дом «Гарталес и компания». Ни для кого не было секретом, что это его псевдоним. Дело в том, что Горацио Гарталес — псевдоним Бомарше. И вот так одряхлел абсолютистский режим во Франции, насколько беспомощны механизмы управления при Людовике XVI, что ничего с ним уже сделать то ли не хотят, то ли не могут. Работает этот фиктивный торговый дом, а сам Бомарше, с деловитостью типичного сына часовщика, он человек из таких же... из буржуазии. Он буржуа.

Активно работает на эту самую американскую революцию. И через этот торговый дом из монархической Франции абсолютистской идут средства, тайные вклады, оружие. И в чистом виде, и в виде денег на приобретение оружия. То есть, осуществляется очень большая помощь американским воюющим и бунтующим колониям. И то, что этот человек сошёлся с Бенджамином Франклином, это конечно неудивительно. Они не стали друзьями по душе. Духовно ему ближе кто-нибудь вроде Вольтера и кое-кого из русских, кого он встретит. Но в деловом смысле слова, в смысле успеха миссии Франклина, это было очень важно.

Что же толкало постепенно Францию к заключению этого союза? С одной стороны потери Франции в прошедшей семилетней войне. Надо сказать, что война 1756–1763 года была для Франции большой трагедией. Она перестала быть второй по величине и значимости мощи колониальной державой, она потеряла в этой войне Канаду, часть Луизианы, Флориду, позиции в Индии, Индия становится жемчужиной английской, а не французской короны. Это большой урон. И она жаждет реванша. И объект реванша — англичане. И тут такой прекрасный повод! Не своими руками.

И второе обстоятельство, которое подтолкнуло к решению вопроса, главного для Франклина, это решающее сражение 1777 года в Америке, битва при Саратоге. После которой Министр иностранных дел французский сказал, что пора решать вопрос. Стало ясно, что вдруг они победят сами, тоже возможна такая вещь. И тогда Франция не закрепит своих почти утраченных позиций на американской континенте. Ведь то, что она потерпела поражение в Канаде, это было страшным ударом для Франции. Но там были зацепочки. Франкоязычные Квебекон и по сей день, он остаётся французским. И в свете всего произошедшего, 6 февраля 1778 года подписывается союзный и торговый договоры с Францией.

Не вполне конституированное государство США, пока никем не признанные, но это уже по факту есть, союз 13 колоний. Это уже есть признание. Раз с ними подписывается два договора. А 14 сентября 1778 года Бенджамин Франклин наконец-то становится полномочным представителем с верительными грамотами США во Франции. Вот когда впервые его статус, а не объединённая комиссия Конгресса, в которой ему так трудно было со своими партнёрами. Им пришлось признать факт, что Франклин победил и их интриги в частности. Ли напрямую против него интриговал, а Дин просто был человеком достаточно умным.

Сейчас надо сказать о позиции России. Очень волновала Европу и весь мир, какую позицию займёт в этой сомнительной ситуации американского бунта монархическая Россия. Супермонархическая. Опять здесь роль личности Франклина имеет значение.

А. Венедиктов — Надо сказать, что Екатерина II поддерживала английское правительство и английского короля. Лично Екатерина. Она видела бунтовщиков, революционеров в этих людях.

Н. Басовская — И, тем не менее, как дальновидная правительница, как бы опустив глазки, приняла знаменитую политику вооружённого нейтралитета. Это загадочная формулировка — вооружённый нейтралитет. И Россия объявил о своём вооружённом нейтралитете. И тем самым подорвала господство английского военного флота на морях. Создалась антианглийская коалиция. Подтолкнул союз с Францией и позиция с Россией. Испания присоединилась, объявив войну Англии, Голландия объявила войну Англии. Это уже антианглийская коалиция. И создалась лига вооружённого нейтралитета. Это удар по владычеству Англии на морях.

Но какова тут роль Франклина? Я уже упоминала, что лично Екатерина его, он хуже Пугачёва, он хвалит Франклина — это сказано относительно Радищева. Но его знали другие, и знали очень хорошо. О нём много писали в русских газетах. У Екатерины всегда хватало ума прикрыть на это глаза. С 1752 года о Франклине писали в русских газетах. В связи с изобретением громоотвода, в связи с опытами, посвящёнными электричеству. Ломоносов уже одобрительно о нём отозвался. В 1779 году в ходе этих событий Франклин единогласно избран после заключения союза с Францией, членом Российской Академии Наук.

Всячески содействовала включению подруга Екатерины II, Екатерина Дашкова. А за это Франклин включил её в американское философское общество. Общество создал Франклин, и включил туда Дашкову. Редкое явление в 18-ом веке, женщина — член философского общества. О Франклине, как я уже говорила, похвально отозвался Радищев, и для Франклина это плохо в глазах Екатерины, но отлично в глазах передовой общественности. В Париже Франклин встречался с писателем Фонвизиным. И эта встреча произвела взаимно благоприятные впечатления.

Начиная с 1778 года, года подписания союза с Францией, выходят переводы литературных произведений Бенджамина Франклина, прежде всего «Альманах бедного Ричарда», самое популярное его произведение. В 1791 году уже выходит в переводе на русский язык автобиография, которую хвалил сам Карамзин. А потому уже, после Франклина, хвалил и Александр Сергеевич Пушкин. Ибо это очень искреннее произведение. Я почитала его автобиографию и мемуары. Трогательно! Страницы заполнены воспоминаниями о прекраснейших, достойнейших людях.

Скажи, как ты говоришь о людях, я что-то скажу о тебе. У него прекраснейших и достойнейших полно. Про некоторые деяния заметные какие-то, проекты, он пишет: «Мне приписали этот проект. Это не я! На самом деле это вот этот достойнейший, а я ему только помогал». То есть, там проступает нравственная, несколько морализирующая, но это в духе 18 века, личность.

Итак, позиции вооружённого нейтралитета, очень важные для событий американской войны за независимость, сложилась на фоне очень благожелательного отношения к Франклину со стороны просвещённой России. А Екатерина, страшно боявшаяся Пугачёва, для неё это самая страшная фигура. У нас всё сводят только к классовой неприязни, она важна. Никогда не надо забывать, что этот человек рискнул назваться её убиенным мужем. Мне кажется, это важнее всего было. Вот совершенно ненаучную высказываю точку зрения, человеческую.

Но надо помнить, что это всё равно та самая Екатерина, которая переписывалась с Дидро, которая отдавала должное знаменитой Энциклопеции.

А. Венедиктов — Непростая женщина.

Н. Басовская — Да. Она просвещённый человек. И то, что Франклин, символ просвещённой фигуры 18 века, слегка абсолютно в духе эпохи Просвещения, повторение эпохи Возрождения отчасти, энциклопедическая личность. Для неё тоже имеет некоторое значение. Она не примет его, она не будет с ним встречаться. Она не может. Тот, кого хвалит Радищев, и вообще, посланец бунтовщиков. Она официально объявила, что она за сохранение законного правительства. А уж если они победили, ну, что ж тут поделаешь! Так сложилось.

А. Венедиктов — Начинаются переговоры с Англией в Париже. Тайные переговоры. Между Франклином, представителем мятежных колоний и специальным уполномоченным английского правительства Освальдом.

Н. Басовская — И теперь Франклин официальный посол, впервые. То есть, 9 лет он трудится на этом дипломатическом поприще по факту во Франции. До этого, раньше, около 5 лет в Англии. У него громадный дипломатический стаж. Но впервые он имеет этот статус. И вести переговоры с Англией, которая находится в очень тяжёлом положении, признать утрату американских колоний — это признать начало распада великой колониальной империи. Это по факту так и есть. Процесс пошёл, как говорилось не так давно в нашей стране. И продолжает идти. И мы знаем, что такое распад империи. И мы знаем, как надолго последствия былых связей мучают, терзают страну. Вместе с тем она что-то выигрывает, что-то теряет. И в этой обстановке Франклину надо добиться одного — чтобы Англия признала по факту то, что уже случилось.

А. Венедиктов — И надо отметить, что это сделал именно Франклин, об этом забывают. Это переговорный процесс в Париже в течение 5 лет со стороны США, колоний. Франклин, он добивается подписания Версальского мирного договора 1783 года.

Н. Басовская — Это подвиг.

А. Венедиктов — И Англия признаёт независимость колоний.

Н. Басовская — При этом заметим, что в 1781 году по пути, не завершив всё это ещё, он попросился в отставку. Он написал очаровательное письмо. Цитирую: «Мои умственные способности, кажется, не ослабели. Очевидно, я узнаю об этом последним». Он прелестен! «Но я чувствую, что слабею физически. Я опасаюсь, что наши интересы могут пострадать из-за этого». Дальше он говорит, кого он рекомендует на своё место, подробно обосновывая своё предложение, что этот человек совершенно подходит. Этот человек абсолютно справится с его великими обязанностями. Это много ли в мировой истории подобных примеров? Этот человек имел право написать нравственные правила и имел право написать, что надо следовать примеру Иисуса и Сократа.

А. Венедиктов — Ничего, Конгресс ему говорит: «Фигушки! Работайте, товарищ».

Н. Басовская — Ему в отставке отказано. Ему 75 лет. И в эту круглую дату он мило и иронично сказал про свои способности. И порекомендовал подробно, кто его заменит, просится в отставку. Отказано. Это удивительно. И вот он на вершине славы, заслуженной славы, сказав, что вообще он хотел бы умереть в Париже. И был бы счастлив, что он полюбил этот город. Но, поскольку есть Америка, поскольку есть Филадельфия, поскольку все силы его души отданы этой его первоначальной родине, он хочет туда вернуться. Он возвратился.

А. Венедиктов — Подождите. 1783 год — подписание мирного договора. Что он ещё подписал? По этому договору Франция получила Сенегал и Тобаго, а Испания Прован и Минорку и часть Флориды. И тогда французский король сказал спасибо. Наш Людовик XVI, который не хотел этого мира. Он считал их бунтовщиками до конца.

Н. Басовская — Каждый монарх обязан был так считать.

А. Венедиктов — Но он становится и французским героем, потому что он вырвал Сенегал и отдал его Франции.

Н. Басовская — Он давно писал о выгодности этого союза для Франции. Задолго до его заключения. Он писал в правительство французское, что им выгодно это сделать, ибо США скоро станут на ноги, станут первым партнёром, важнейшим торговым партнёром Франции. И Франция от этого выиграет. А уж когда отбил какие-то земли, идёт беспомощный, угасающий первоначальный раздел мира, впереди только передел. Но страшные битвы, будет Мировая война за передел этого мира. И этот человек сыграл в этих процессах реальную роль.

Подписание Версальского договора. В литературе иногда говорят, что это последний подвиг ради родины. Последний подарок родной стране.

А. Венедиктов — Ещё была впереди Конституция.

Н. Басовская — Ну, это домашнее уже дело. Это дело важное, домашнее. А вот подвиг во имя своей страны на территории не данной страны — это последнее. Версальский мир, как-то везёт этим названиям, Версальских миров было немало. Этот Версальский мир важен для всего света. Франклина из мировой истории не вычеркнешь ни по какому параметру, даже если бы не было громоотвода. Признание США знаменует новую эпоху в мировой истории, потому что при активном участие европейцев, впереди войны Бонапарта, это будут европейские войны. Всё равно заокеанский мир сказал своё очень важное слово.

Лично Франклин, давно мечтавший уйти от дел, вернулся, был встречен восторженно, подписал всё, что должен был подписать, стал фигурой знаковой, знаменосной какой-то. Не наслаждался этим.

А. Венедиктов — Надо сказать, что он был единственным из отцов-основателей, который подписал все три документа. Декларацию о независимости, Конституцию и Версальский договор. Кстати, Конституция, не будем вдаваться в её подробности, но я нашёл один интересный момент. Оказывается, Франклин выступал против того, чтобы на гербе Америки был изображён орёл. Он предложил индюка. Он говорил о том, что индюк — это более моральная птица, нежели орёл. Но большинство выступило за то, чтобы на гербе был орёл.

Н. Басовская — Ох уж это большинство! А он никогда не поддавался. Итак, он проводит время в кругу семьи. И кажется, всё забыл, про все эти великие борения. Ан нет! За 25 дней до своей смерти он направил в Конгресс письмо относительно отмены рабства. Он сделал, совершил ещё одно общественное деяние до своего физического ухода из этого мира. Он подтолкнул, участвовал в начале, в первых шагах движения аболиционизма, ещё крайне слабого движения, т.е. движения за отмену рабства.

Его отменят только в 1864 году. А Франклин умрёт в 1790 году. То есть, до отмены рабства больше 70 лет. Но он рано увидел и понял. Этот антивоинственный человек, орёл или индюк, в милиции чуть-чуть послужил и ушёл, хоть его полковником назвали, совершенно не склонный к агрессии и воинственности. При этом революционер, как бы умственно-интеллектуальный, он пишет письмо о рабстве за 25 дней до смерти. От имени аболиционистского общества Пенсильвании, в которой его заботами началось всё — публичные библиотеки, общественные больницы, начались кружки знаменитые «Хунта», кружки нравственного совершествования.

Так и здесь. Здесь аболиционистское общество, потом они будут повсюду. И он пишет от имени этого общества. «Рабство — это жестокое унижение человеческой природы. Несчастный человек, с которым долго обращались как с животным, очень часто опускается и не имеет человеческого достоинства. Тягостные цепи, которые связывают его тело, сковывают его умственные способности и ослабляют общественную привязанность его сердца». Ах, как это в духе 18 ещё столетия! Как это несколько элегантно, сентиментально выражено. Но как это точно, как за это ещё придётся биться сторонникам отмены рабства.

Впереди вторая американская революция, Гражданская война именно по поводу отмены рабства. А ему уже всё ясно.

А. Венедиктов — Я хочу сказать, чтобы наши слушатели не подумали, что это он к концу жизни пришёл к таким выводам. Дело в том, что ещё в 1751 году, за 40 лет до своей смерти, он написал статью, посвящённую нежелательности рабства, с презрением говорил о рабстве. Ему не удалось ввести в Конституцию это. Это будет очередная поправка.

Н. Басовская — Это будет величайшая поправка.

А. Венедиктов — Потому что основной двигающей силой были плантаторы. Революции я имею в виду. Но то, что он не изменил этим взглядам. Не потому, что он уже находился на пороге смерти.

Н. Басовская — Но кто-то скажет, что у него у самого никогда не было рабов, и он не знал, как это выгодно.

А. Венедиктов — Кстати, по поводу его предвидения. Его предвидение было основано на математике. Он произвёл подсчёт в конце своей жизни, какое будет количество жителей США через сто лет.

Н. Басовская — И не сильно ошибся.

А. Венедиктов — 99,87%, вот так он попал. Таков был Бенджамин Франклин. Интересно его завещание. Он практически все деньги завещал не внукам, а Пенсильвании, на обустройство больниц, школ, через 200 лет, когда проценты натекут.

Н. Басовская — Все более чем 80 лет своей жизни он был верен своим идеалам. Сожалел перед смертью о том, что наука его времени ещё не достигла таких возможностей, чтобы человека умирающего, старого, дряхлого, заморозить на время, и через сколько-то времени, например, через 100 лет, оживить, и дать посмотреть, что получилось. Он жалел. Понимал, что этого нет. Но не мог догадаться, не мог представлять, а может и мог, что будет смотреть на весь мир со стодолларовой бумажки.

А. Венедиктов — А главное своё богатство, как он говорил, он завещал Джорджу Вашингтону, своему товарищу по революции. Это был посох из дикой яблони, с которым он в последние годы жизни передвигался. И Джон Вашингтон этот посох хранил до конца своей жизни, как подарок уходящего друга.

Н. Басовская — У истоков американской истории, у истоков и первых революций стояло несколько очень достойных, нравственно достойных людей, которых растлевающее, губительное влияние власти не смогло одолеть. Мы это говорили с вами, говоря и о Линкольне, и о Гранте, и о Вашингтоне. Теперь о Франклине. Очень важно, когда у истоков национальной истории стоят нравственные люди.

А. Венедиктов — Ну, не все наши герои таковы. И до следующей передачи! Наталия Басовская и Алексей Венедиктов.