Сайт Евгения СычёваEugi Gufo

Сергей Бунтман — Добрый день! Светлана Ростовцева, Сергей Бунтман и Алексей Кузнецов. Добрый день всем! Сегодня маниакально, не знаю, насколько депрессивное убийство сегодня. Серийный убийца Джон Кристи. Вот тут, Алёш, у нас очень интересно написал человек. Люди делают практические выводы. И вот у нас в чате Диф прочитал в «Википедии» про этого человека и поблагодарил небеса, что у него нет газа.

Алексей Кузнецов — Добрый день всем!

С. Бунтман — В доме. Да.

А. Кузнецов — Ну, вот как раз в данном конкретном случае «Википедия», по крайней мере её российский вариант, очень нехороший источник информации, потому что если вы приглядитесь, там практически всё основано на газетной статье из издания «Криминал», автор которой, ну, в общем, дала волю своей фантазии, и там довольно много не соответствующего действительности. Но действительность на самом деле ничуть не менее ужасна, чем то, что там написано. Это действительно очень депрессивная история. Я хочу сказать, что у нас, наверное, были и немало дел страшнее, еще страшнее, хотя это, конечно, страшное. Но вот гаже — немного.

Сразу хочу сказать, что если вам захочется, ну, несколько погрузиться в атмосферу вот всего происходящего, есть две очень хорошие возможности. Я на неделе обеими воспользовался. Дело в том, что о Джоне Кристи самими британцами, британскими кинематографистами и телеспециалистами было снято... был снят фильм. 70-го... Он иногда у нас показан как 70-го года, иногда как 71-го. Он в январе 71-го вышел на экран. Снят был естественно раньше. Который называет... Они очень похоже оба называются. Фильм художественный, где главную роль самого Джона Кристи исполняет замечательный актер Ричард Аттенборо, вторую главную мужскую роль — Джон Хёрт. Значит, называется...

С. Бунтман — Суперсостав.

А. Кузнецов — Суперсостав. Да. «10, Риллингтон Плейс». Это адрес, где происходили все убийства. А недавно несколько лет назад был снят коротенький, трехсерийный мини-сериал, где опять же убийце крупно повезло с исполнителем его роли. Его сыграл Тим Рот.

С. Бунтман — О, боже!

А. Кузнецов — И если вы поклонники этого актера, я обращаюсь к нашим слушателям, я вам очень советую хотя бы там кусочек посмотреть, потому что вот, ну, я небольшой, значит, киноман, но совершенно я его не ожидал увидеть в этом образе. И вот как он сыграл, мне показалось, что убедительнее это просто невозможно сделать.

С. Бунтман — Тим Рот — известный исполнитель извращенцев и злодеев. Он, Тим Рот, на этом последнее особенно время, последние лет... он специализируется на этом.

А. Кузнецов — Так вот то-то и оно, что он совершенно не выглядит извращенцем.

С. Бунтман — Вот в том-то и искусство.

А. Кузнецов — Да.

С. Бунтман — Да.

А. Кузнецов — В этом искусство.

С. Бунтман — Товарища Рота. Да.

А. Кузнецов — Весь страх в том, что это абсолютный ваш сосед за стенкой.

С. Бунтман — Да, да.

А. Кузнецов — Да? Такой совершенно безобидный, чудаковатый дядюшка, с которым хорошо там пиво выпить в пабе, с которым хорошо там поговорить о чём-то. Когда вы узнаете, что он ветеран Первой мировой войны, какие-то его рассказы послушать. Да? За спиной у Сергея Бунтмана фотография. Это вот тот самый дом, как... где происходили убийства. Дом номер 10, Риллингтон Плейс. Это тупик. Тогда тупик. Сейчас там сделали проезжую улицу. В районе Ноттинг Хилл. Район, который когда-то знал хорошие времена. Вполне респектабельный район, где селились в основном представители среднего класса. И сейчас он знает хорошие времена. Это опять вполне респектабельный район, в общем, недалеко от центра Лондона. А вот как раз в 40-50-е годы — это его плохое время по двум причинам. Во-первых, дома, которые там построены, а он практически весь застроен вот такими... То, что по-английски называется Terraced House. Мы... У нас будет там дальше картинка с планом внутри. Вы поймете, о чем идет речь. Это очень важно для всех вот этих вот описываемых событий. Но это такие своего рода хрущёвки 70-х годов XIX века, потому что строительный бум. Лондон стремительно растёт. Цены на недвижимость совершенно фантастические. И строители строят быстро с применением всяких технологий, которые позволяют строить быстро, вроде неплохо, но через 80 лет эти дома очень сильно обветшали, потому что все вот эти вот нарушения технологий, вся эта скорость, она дала о себе знать. Плюс район довольно сильно пострадал во время бомбежек во время Второй мировой войны. Плюс там проходит неподалеку надземная линия метро. И это всё очень, так сказать, слышно и... и так далее. В общем, он в 40-е коды превратился в район, который населяют бедняки, рабочие, безработные. В начале 50-х его облюбовали выходцы из Вест-Индии. И вот 53-й год. Да. Внутри, значит... Собственно вот каждый блок, вот то, что вы видите на фотографии. Да? Это одна квартира. Она 2-этажная. Плюс еще такие полэтажа технические. Это нулевой этаж. Но 2-этажная как бы это как ба роскошь для Ноттинг Хилла 40-х годов. Поэтому большинство людей снимают эту квартиру на 2 семьи. Кто-то снимает верхний этаж, 3-й, ну, или 2-й, — да? — по-британски он 2-й. Кто-то снимает соответственно 1-й этаж. И вот так и жили в этом доме. И жилец из нижнего этажа съехал. Поскольку в районе к этому времени уже в основном выходцы из Вест-Индии, а домовладелец как многие англичане этого поколения, в общем, страдал определёнными расовыми предрассудками, он предпочел не сдавать им, значит, вот пол этой квартиры и предложил жильцу, который занимал верхний этаж на очень выгодных условиях заехать и вниз тоже.

А дело в том, что нижний этаж гораздо более привилегированный. У того, у кого нижний этаж, у него же кухня и садик. А тот...

С. Бунтман — Там выход. Да.

А. Кузнецов — Там выход...

С. Бунтман — С другой стороны. Да.

А. Кузнецов — ... мы сейчас увидим. Ну, можно собственно переключить. А! Ну, там будет... Ну, чуть позже мы увидим. Да. Значит, там крошечный садик 4 на 5 метров и кухня единственная, поскольку это одна квартира. То есть человек, который живет наверху, он как в общежитии. Он там на спиртовке готовит или на примусе. Да? Туалет единственный на улице сзади перед выходом в садик. В общем, достаточно минимальные такие вот удобства. И вот следующую фотографию, Сереж, дай, пожалуйста. Значит, этот самый счастливый жилец въезжает вниз и начинает обустраивать под себя нижнее пространство. И в частности рядом с кухней он, точнее на кухне он хочет повесить радиоприемник, и он начинает приколачивать кронштейн для этого радиоприемника, и он слышит, что там пустота. Вот практически там тонкий слой фанеры, а под ней что-то пустое. Он отдирает обои, тем более что они и так уже практически на что не годятся. Он вынимает лист фанеры, и там обнаруживается три трупа.

Экспертиза затем установит, что они не совсем недавние, от нескольких недель до нескольких месяцев. Но дело в том, что там такие щели в полу, а как раз стоит прохладное время года, март, что... А соответственно первые тела туда были загружены, видимо, в ноябре-декабре, что произошла мумификация. Тела достаточно хорошо сохранились. И это много экспертам даст. Три женских трупов. Все женщины, ну, скажем так, молодых и средних лет. Все три полураздеты. Естественно начинают... Набегает полиция, начинают осматривать дом повнимательнее. И вот следующая фотография нам покажет такой запущенный... запущенный садик. Вот его видно. Он огорожен кирпичной стеной.

С. Бунтман — Да, вот этот. Да.

А. Кузнецов — Да. Вот. Совершенно верно. И в этом садике будет найдено еще два мертвых тела.

С. Бунтман — О, боже ты мой!

А. Кузнецов — Причём когда полицейские начнут тщательно это садик осматривать, то выяснится, что одна из решеток... Вот там плохо, наверное, видно. Но там в глубине этого садика такие деревянные решетки.

С. Бунтман — Вот эти. Вот такие.

А. Кузнецов — Да, да. Совершено верно. Это для...

С. Бунтман — Вот кто внимательно посмотрите вот сейчас.

А. Кузнецов — Это для плюща, вот для всяких вьющихся...

С. Бунтман — Да, да, да. Для вьющихся.

А. Кузнецов — И вот одна из таких решеток, там всё в очень плохом состоянии, она подперта, чтобы не упасть большой бедренной костью человеческой. Полицейские схватились за голову, начали копать и обнаружили еще два тела. У одного из них не хватало как раз этой самой бедренной кости. То есть убийца сознательно, это не случайно эта кость, он ею подпёр решетку. Если можно, следующий кадр...

С. Бунтман — Хозяйственный очень человек какой-то вот...

А. Кузнецов — Да. Да, всё должно идти в дело.

С. Бунтман — Да.

А. Кузнецов — Вот собственно говоря, как выглядит. Слева соответственно у нас вход со стороны улицы...

С. Бунтман — Вот этот эркер виден. Да. Вот такой.

А. Кузнецов — Да. Справа вот этот садик. Он таким чуть более тёмным фоном дан. Да? Значит, это план первого этажа вот там, где собственно проживал убийца. 2 комнаты побольше и поменьше. Поменьше — спальня, побольше — гостиная. Крошечная кухонька. А снаружи вход в...

С. Бунтман — Да, да.

А. Кузнецов — Да. Снаружи вход в вот квадратиком обозначенное помещение. Это... Нет, правее наоборот. Там, где... Вот сюда. Да. Это что-то вроде мини-прачечной. Там стоит бойлер и там можно...

С. Бунтман — Это wash house здесь.

А. Кузнецов — Да, да, да.

С. Бунтман — Вот.

А. Кузнецов — Wash house. Совершенно верно. Я сначала не мог понять. Я думал, что это что-то вроде летнего душа. А потом в одном из источников нашёл. Нет, это помещение для стирки. И вот рядом то...

С. Бунтман — Главное, чтоб никто не думал, что это вшивый домик.

А. Кузнецов — Да.

С. Бунтман — Вошь house.

А. Кузнецов — И вход в туалет... Туалет тоже на улице вот рядом. Так что действительно, значит, условия такие достаточно спартанские. И вот подписаны имена: миссис Кристи, Джеральдина Эванс, миссис Эванс, мисс Макленнан, мисс Мэлоуни, мисс Нельсон, мисс Иди, мисс Фюрст. Вот это 8 убитых женщин. Точнее одна из них Джеральдина Эванс — маленькая девочка. Правда, два тела полиция обнаружила раньше, за 3 года до этого. Но эту историю мы сейчас с вами узнаем. Начинают естественно искать съехавшего недавно владельца. И следующая картинка. Через некоторое... То есть быстро устанавливают, кто это. Да? Вот он, собственно говоря, Джон Кристи. И через несколько... Он скрывается. Но через несколько недель его задержат, причём задержат... Полицейский патруль просто-напросто в Лондоне обратит внимание на неряшливо одетого, запущенного, немолодого человека, подойдёт узнать, кто это такой, и он, в общем, что называется, упадет в руки. Он находился в состоянии явно совершенно такого вот предпоследнего нервного и физического истощения. Запиратьсяон практически сначала вообще не пытался.

Ну, теперь, собственно говоря, история с самого начала. Он 99-го года. Ровесник века. Родился он в рабочей, но такой достаточно зажиточной рабочей семье. Его отец был мастером по изготовлению ковров. Семья большая. Он был 6-м ребенком. Всего 7 детей в этой семье. И семья, которую воспитывал и отец, и дед, который с ними в то время еще жил, в таких суровых протестантских принципах, таких пресвитерианской, я бы сказал. Потом уже когда с психиатром будет после ареста Кристи беседовать, он будет вспоминать, когда дедушка умер, и тело лежало перед тем как отправиться на кладбище в доме, он на него смотрел и с удовлетворением думал, вот... вот я тебя так боялся, а теперь тебя нет. Да? Вот смотрите, 40 лет прошло. Да? Может быть, даже больше. А вот воспоминание, какое с детства засевшее... Вообще надо сказать, что Кристи — это подарок для психиатров, вот особенно для тех, кто считает, что именно детство формирует всю остальную психику. В школе у него проявляется такая медицинская особенность, такое сочетание. С одной стороны гиперсексуальность, а с другой стороны там, видимо, какой-то у него был неудачный опыт в самом начале, и развилась такая психологическая импотенция. Мальчуковая школа. Довольно быстро об этом стало известно. Начали судачить. Начали его дразнить. То есть к молодым годам он умел... имел уже определенный багаж психологических проблем в этой области. Он работал. Работал на всяких, ну, неквалифицированных работах. Дальше начинается Первая Мировая война. В 16-м году его призывают в армию. Во Францию попадёт только летом 18-го года. То есть у него были хорошие шансы, в общем, проскочить, что называется. Да? Но он не проскочил. Он попадает под одну... под одну из последних германских газовых атак, травится газом плюс одновременно получает контузию. Несколько месяцев лежит в госпитале. Потом она из госпиталя выписывается. И в 20-м году довольно молодым человеком, 21 год ему всего-навсего, он женится на женщине по имени... Вот сейчас на следующий этой самой картинке... Но это она естественно уже в пожилом возрасте. Да? Значит, ее зовут Этель. И вот они пытаются начать жить вместе. У них не очень хорошо получается. Они через четыре года разбегутся, но развод оформлять не будут. У неё была неудачная беременность. Это, наверное, как-то повлияло. Одним словом они расходятся. Она уезжает вообще из Лондона там к своим родственникам, а у него начинается такое десятилетие преступной деятельности.

За эти десять лет он попадается, по-моему, пять раз. Мелкие кражи. Он работал на почте и крал почтовые отправления. Украл какую-то посылку. В общем, вот, ну, что называется, по мелочи совсем. Его дежурный срок... Вот у него 2 срока в его биографии. 5, как говорится, ходок три раза на 3 месяца, два раза на 6 месяцев. Последняя его ходка на 6 месяцев уже не за кражу. Он ударил женщину по голове. И, в общем, судья потом скажет, что с его точки зрения это было вообще-то покушение на убийство. Он ударит по голове клюшкой... Не клюшкой, а битой для крикета.

С. Бунтман — А! Да, плоская такая.

А. Кузнецов — Плоская. Но это тоже такая дубина...

С. Бунтман — Она суровая. Она очень суровая.

А. Кузнецов — Она очень суровая.

С. Бунтман — Да.

А. Кузнецов — Она не лучше, в общем, чем бейсбольная бита в качестве оружия.

С. Бунтман — Нет, нет, нет.

А. Кузнецов — Вот. Но ему повезло, женщина была не сильно травмирована. И в результате он получил 6 месяцев тюрьмы. В результате он только в 34-м году наконец выходит. Что-то у него произошло. Он решил закончить с этим самым криминальным своим прошлым. Он написал жене. Каким-то образом её нашёл. Она согласилась приехать к нему и опять попробовать, так сказать, начать жить снова. И вот они воссоединяются, и через несколько лет они снимают вот эту самую двухуровневую квартиру, но снимают только первый этаж, поскольку с деньгами у них не очень хорошо. Она работает, а он только время от времени. А постоянную работу он найти не может. А дальше начинается война. Его на фронт не берут. Он уже немолодой. У него, так сказать, всякие там медицинские проблемы в его послужном списке. Но он в 40-м году записывается в так называемую вспомогательную полицию Special Constable. Я для себя, кстати, узнал вот только... не знал никогда. Сереж, не знаю, знаешь или нет. Оказывается до сравнительно недавнего времени, чуть ли не до 2010 года Yeoman guards, вот эти самые, которые охраняют Тауэр, они по документам тоже формально числились...

С. Бунтман — Ой, это я не знал. То есть они...

А. Кузнецов — Вот и я не знал.

С. Бунтман — Вот эта чудесная милиция, в смысле ополчения...

А. Кузнецов — Да. Да.

С. Бунтман — Да. Такое...

А. Кузнецов — Они приносили присягу как ополченцы, милицейские, полицейские ополченцы. Сейчас как-то по-другому. А вот до недавнего времени это было так. То есть...

С. Бунтман — Потрясающе. Да. Народная...

А. Кузнецов — ... когда...

С. Бунтман — Это стопроцентная официализированная, правильно Василиса пишет. народная дружина как в детективах Мидсомере. Вот совершенно такое вот.

А. Кузнецов — У меня даже другая ассоциация возникла. Если кто знает, то в 20-30-е годы предшественники ДНД 60-80-х, был так называемый в нашей стране бригадмил — бригада содействия милиции.

С. Бунтман — А!

А. Кузнецов — Они такие даже посерьёзнее, потому что, ну, дружинники у нас ассоциируются с женщинами, которые после работы с сумками, с повязками по магазинам там. Да?

С. Бунтман — Ну, да.

А. Кузнецов — С повязкой за ребёнком в детский сад.

С. Бунтман — Нет, это серьёзная такая штука. И в Англии она была...

А. Кузнецов — Да. Они форму носили...

С. Бунтман — ... распространена. Да.

А. Кузнецов — Они носили форму. Они во время войны получали за это жалование. Они выполняли обычную полицейскую работу. И вот он 3 года вот этот самый, значит, вот этим констеблем вспомогательным работает и совершает свое первое убийство. 43-й год. Его жертва репатриантка из Австрии. Её звали Рут Фюрст. Значит, она работала на оборонном заводе и подрабатывала время от времени проституцией. Вот он ее в качестве клиента соответственно приводит в дом. Жена в это время надолго уехала к родственникам. И, значит, в момент, когда, так сказать, закончились их отношения, он вдруг её душит. По крайней мере он это так описывал, что вот им овладело какое-то непреодолимое желание её немедленно после того, как, значит, процесс закончился, задушить. Что он и делает. Это первая его убийство. Ну, а остальные тогда уже, видимо, после...

С. Бунтман — Да. Через 5 минут мы продолжим вот Джона Кристи историю ужасную. Вот когда только Лена уйдёт, вот тогда мы продолжим про маньяка рассказывать.

А. Кузнецов — Да, да. Я жду сигнал. Да.

**********

С. Бунтман — Мы продолжаем. Продолжаем эту ужасную серию преступлений, которые вот начал перед новостями сегодня убийца Джон Кристи.

А. Кузнецов — Я хотел сказать, что вот сейчас пока была картинка с изображением его жены Этель, её в сериале вот в недавнем этом 3-серийном фильмике совершенно потрясающе играет, я не знал эту актрису раньше, Саманта Мортон.

С. Бунтман — Да.

А. Кузнецов — Очень вам рекомендую. Потрясающе, на мой взгляд...

С. Бунтман — Она очень хорошая.

А. Кузнецов — Ну, вот для меня это вот открытие, одно из немногих приятных открытий, связанных с этим фильмом. Значит, дальше в 44-м году, через год с лишним второе убийство. Он убивает некую Мюриэль Иди. Она его коллега по работе. Он к этому времени в 43-м году уже из полиции уволился. У него там был конфликт. Драка даже и так далее. Вот.

А дальше собственно главное, самое знаменитое убийство этой серии. Двойное. И вот мы уже не раз и, по-моему, даже не 10 говорили о том, что над нашей передачей всякие мистические иногда, так сказать, совпадения с ней бывают. Вот это убийство произошло ровно 71 год назад день в день — 8 ноября 49-го года. За год с небольшим до этого на вверх, на верхний этаж поселилась молодая пара. Его звали Тимоти Эванс, и его молодую жену звали Бэрил. Она была беременна. Или в самом начале, как они только заехали, забеременела. И вот, значит, эта молодая пара, она подружилась с нижними соседями. Они, так сказать, хорошо общаются. Чего не скажешь о молодых супругах, у которых буквально с каждым месяцем нарастает напряженность в отношениях. Бэрил оказалась плохой хозяйкой, нерасчетливый, неряшливой, не умеющий вести семейный бюджет, не умеющей готовить. Тимоти мало зарабатывал, регулярно выпивал, распускал руки. В общем, у них всё хуже и хуже. В этой обстановке рождается девочка, значит, Джеральдина. И через некоторое время Бэрил обнаруживает, что она опять беременна. И ей самой это очень не нравится. Муж, видимо, мягче к этому относится. Но Бэрил начинает искать врача, который бы сделал аборт. А в Англии они в это время запрещены. То есть официально это сделать они не могут. И тогда, судя по всему, вот дальше вся история, судя по всему, потому что в ней точка не поставлена и вряд ли когда-нибудь поставлена будет. Как сегодня выглядит то, что произошло? Значит, похоже, что каким-то образом Кристи удалось убедить этих молодых ребят, что он имеет опыт подпольных абортов. И он взялся сделать, значит, аборт. Тимати, чтобы у него было алиби, на несколько дней куда-то там уезжает. А когда он приезжает, Кристи ему говорит, ты знаешь, всё пошло, значит, не так, и Бэрил умерла. А вот девочку Джеральдину я пристроил там к хорошей бездетной паре. Вот они живут там-то и там-то. А тебе нужно скрываться, потому что чуть что подумают естественно первым делом на тебя. И Эванс вместо того, чтобы пулей нестись в полицию, пулей несётся скрываться. Но к нему... С него взятки гладки. Это на самом деле несчастный человек с очень низким IQ, с серьезными задержками в юности в развитии, больной. У него был с детства костный туберкулез. Из-за этого он в школу почти не ходил. Он почти неграмотен. Вот в одной книжке английский о нем было написано, что из чтения он читал комиксы. Всё. Ничего... Ничего более сложного он читать не мог. И он, видимо, просто, ну, не понимает ситуации, в которой он оказывается. Он какое-то время скрывается у каких-то родственников. А затем, я не очень понимаю, почему. То ли полиция до него добралась, то ли он сам зачем-то решил это сделать. Он там вот где-то, так сказать, достаточно далеко от Лондона приходит в полицию и говорит, знаете вот у меня жена умерла, и я её испугался, её тело спрятал в канали... в канализационный люк рядом с нашим лондонским домом. Полиция туда отправляется и обнаруживает, что, во-первых, никакого тела там нет. А, во-вторых, невозможно сдвинуть крышку люка в одиночку. 3 здоровых полицейских еле-еле с ним справились. На него начали надавливать, давай говори где. Его арестовали. И в это время, значит, приходит полиция с обыском в дом, где они жили. И, судя по всему, Кристи им каким-то образом намекает, потому что он их наводит на место. Под полом вот в этом самом... в этой самой прачечной обнаруживается оба тела и женщины, и девочки. Полиция берёт Эванса в оборот. И он сначала признается, говорит да, это я их убил. Потом он от этого на суде откажется. Но дело в том, что на суде, во-первых, полиция сразу как бы решила, что он виновен и давила на него, и явно на свидетелей давила и так далее. А затем 12 присяжных оказываются в ситуации, когда им нужно выбирать между двумя показаниями Эванса, который говорит нет, нет, я не имею к этому никакого отношения. И главный звездный свидетель, точнее свидетели Джон и Этель Кристи, которые говорят да, они постоянно ссорились, да, вот он руки распускал, да, вот он говорил, что он ребенка не хочет. Они не говорят, он убил. Но они все их показания подходят к тому, что никому кроме как ему, значит, это сделать. Ну, и в результате 3 дня идёт суд в январе 50-го года, и всего 40 минут понадобилось присяжным для того, чтобы приговорить его к смертной казни. Была апелляция. Апелляция была отвергнута. И через полгода его казнили.

Тем временем какое-то время, значит, супруги продолжают жить вместе. И декабре 52-го года он убивает свою жену. Он ее просто задушил. То ли она ему угрожала всё рассказать, то ещё что-то произошло. Задушил и схоронил под полом в гостиной. И дальше он срывается с катушек. Между 19 январе и 6 марта три убитых женщины. Одна проститутка, которую он просто-напросто пригласил. Другая... Другую как он заманил, непонятно. Что касается 3-й, то она со своим молодым человеком искала, ну, где переночевать, и он их... встретив их в пабе, он их пригласил несколько дней пожить у него в свободной комнате. Соответственно таким образом познакомился.

Теперь вот этот самый газ. Из 8 убийств по меньшей мере в 4-х он применяет газ. В двух точно не применяет, про 2 непонятно. Вот про женщину и девочку непонятно, был там газ или нет. Значит, сначала он... Вот вторую женщину он так убьет в 44-м году. Она жаловалась... Его коллега жаловалась на постоянный кашель. Он говорит: «Ой, знаете, а я вот перед войной учился в фельдшерской школе. У меня тоже кашель. Я нашёл идеальное средство, значит, как с ним бороться. Я придумал такой домашний ингалятор. Приходите ко мне. Я вам всё сделаю. Забудете про этот самый кашель». Он действительно изобрел устройство. Оно в фильме 70-го года очень подробно показано и очень достоверно. Он в банку налил воды и туда какой-то бальзам, приятно пахнущий, туда трубку. Да? Вот такой пробулькиватель получился обычный. А вторую трубку... Сначала это была банка, наполненная газом. И он её, так сказать, дал, и женщина вдыхала газ вместе с вот этим самым безобидным раствором. А потом он придумал вторую трубку присобачить к выходу из газовой трубы, которую он просто пережимал зажимом, а потом в нужный момент его открывал.

С. Бунтман — Ну, здорово.

А. Кузнецов — Дело в том, что в то время использовался угольный газ СО. И он при определённой не очень большой концентрации он действует как усыпляющее средство.

С. Бунтман — Ну, СО как... Это угарный газ. Да. Окись-то...

А. Кузнецов — Это совершенно верно.

С. Бунтман — Да.

А. Кузнецов — Это знаменитый угарный газ. И вот раньше, когда я в школе работал и рассказывал ребятам о том, как устроена изба, я говорю, кто догадается, зачем в избе нужна кошка. Все радостно кричали: мышей ловить, мышей ловить. Я говорю, чтобы мышей ловить кошка нужна в амбаре, а не в избе. Да? А вот в избе кошку держат для того, что кошка первое угорает. Кошке становятся плохо, ее начинает тошнить, значит, все срочно бегите на свежий воздух.

С. Бунтман — Потому, что он... он внизу.

А. Кузнецов — Конечно.

С. Бунтман — Он скапливается...

А. Кузнецов — Конечно. Ну, и потому, что кошке немного надо. Да? Так сказать, все-таки она гораздо меньше человека. И вот соответственно они искусственно... Он вызывал у них состояние этого угара, насиловал их, после чего убивал. И дальше остается открытым вопрос, так сказать, возможно, что не сразу он их хоронил, а ещё какое-то время, так сказать, пользовался. Полный кошмар. Совершенно безусловно больной человек. Правда, судебно-медицинская экспертиза сказала так: да, он относится к истероидному психологическому типу, но он вменяем. На суде он пытался себя выгораживать только по одному пункту. Он утверждал, что маленькую девочку он не убивал. Вот за это он держался до последнего. Остальные убийства он признал. А вот девочку якобы убил всё-таки Тимоти Эванс. Значит, он пытался симулировать сумасшествие. И его адвокаты работали на это, надеясь, что его признают невменяемым. Но присяжные, посовещавшись около полутора часов, ему в этом отказали. И он был приговорён к смертной казни. И он не стал подавать апелляцию. То есть он этот приговор сразу как-то вот принял. Его казнили. Казнил тот же палач, который за 3 года до этого будет казнить Тимоти Эванса в той же самой тюрьме.

А дальше начинается общественное обсуждение очень неприятное для полиции вопроса, так что же Эванс невиновен или все-таки частично виновен, или он соучастник. И вся история безумно напоминает одну из наших ранних передач. 5 лет назад мы делали об убийстве Лена Закотновой, в котором был обвинён человек, расстрелян, а потом был обвинён Чикатило, который сначала взял на себя это убийство, а потом начал от него отказываться. И до сих пор непонятно, Чикатило или Кравченко. Да? Кто убил эту девочку? И вот здесь тоже непонятно. И вот британские источники даже те, которые считают, что Эванс просто оказался жертвой оговора и самооговора в том числе, они всё-таки очень аккуратно, как эту англичан принято, они пишут «предполагаемо невиновный человек», поскольку дважды были судебные расследования, и оба раза решение было неоднозначным. Сначала по решению министра внутренних дел, очень известного политика Дэвида Максвелла-Файфа был назначен специальный следственный судья для того, чтоб провести расследование. Он сделал вывод, что всё-таки скорее всего каким-то образом по меньшей мере Тимоти Эванс к этому двойному убийству имел отношение. А затем в середине 60-х было проведено 2-е расследование под председательством одного из судей Верховного суда, которое... Ну, скажем так, которое... Решение выглядело следующим образом: при ныне известных обстоятельствах присяжные не могли бы преодолеть сомнения. То есть суд иными словами сказал так, вот если б мы всё это знали, то присяжные не смогли бы Эванса приговорили к смертной казни. То есть как говорится, сомнения остаются, но приговор был неправосудный, вот тот приговор 50-го года. Поэтому Тимоти Эванс... Состояние дел на сегодняшний момент. Тимоти Эванс был помилован посмертно. Это очень странно звучит, но юридически это именно так. Королева его посмертно помиловала. И двум его наследницам, его родной сестре и его единокровной сестре правительство выплатило какую-то компенсацию в связи с тем, что он был неправомерно... неправосудно осужден. Но вопрос о том, на чьей всё-таки совести вот эти две жизни, этот вопрос остается открытым.

И последний вопрос, который остается открытым. Как это часто бывает с маньяками, Джон Кристи коллекционировал волосы своих жертв. И вот, судя по всему, в его коллекции обнаружены волосы то ли одной, то ли двух женщин, не принадлежавший обнаруженным телам. То есть теоретически есть основания предполагать, что возможно не все его жертвы были, что называется, обнаружены, и не все убийства ему были предъявлены. Это дело и особенно, конечно, дело Тимоти Эванса, осуждённого очень сомнительно, стало одним из трех наиболее шумных дел, которые в середине 60-х привели к тому, что сначала был введён мораторий на смертную казнь. Ну, и через некоторое время в Соединённом Королевстве она вообще была отменена.

С. Бунтман — Да.

А. Кузнецов — Вот такое вот совершенно кошмарное...

С. Бунтман — Это кошмарное дело. Просят ещё раз повторить. Да, Риллингтон Плейс — это... Всё это...

А. Кузнецов — Значит...

С. Бунтман — И тот фильм, и этот сериал. Да.

А. Кузнецов — Фильм называется «10, Риллингтон Плейс».

С. Бунтман — Да.

А. Кузнецов — А сериал просто «Риллингтон Плейс».

С. Бунтман — Да, да. Вот Тим Рот там очень стра... очень страшный. Вот. И о чем...

А. Кузнецов — Но я хочу сказать, что и Ричард Аттенборо великолепен тоже.

С. Бунтман — Ну, Аттенборо, он вообще изумительный был актёр и режиссёр тоже прекрасный.

А. Кузнецов — Мерзавца сыграли два замечательных исполнителя.

С. Бунтман — Да. Так что вот так. Ну, мы вам предлагаем дела сами по себе несчастные, потому что они неудачники голосований. И вот вы говорили здесь, что вы предпочитаете в первой половине дня в воскресенье средневековые дела, они не такие страшные. Кто-то тут считал вот. Ну, пожалуйста. Суд над Генрихом Львом, герцогом Саксонии и Баварии, по обвинению в захвате земель и неуважении к императору. Это Священная Римская империя, 1180 год.

А. Кузнецов — А император, которого он не уважил...

С. Бунтман — Барбаросса.

А. Кузнецов — Это сам Барбаросса, конечно же.

С. Бунтман — Ну, конечно. Судное дело фрейлины Марии Гамильтон, обвиняемой в детоубийстве, воровстве и оскорбительных для царицы речах, Русское царство, 718-й год. 1700.

А. Кузнецов — Да, фамилия шотландская, но это любовница Петра I.

С. Бунтман — Это суровое дело. Они там обменивались суровыми делами по поводу своих любимец и любимцев. Вот это было сурово. Да вообще семейная жизнь там была такая.

А. Кузнецов — Вот! Я хочу сказать, что вот это дело, оно так выпукло представляет всю вот эту вот семейку в широком смысле этого слова.

С. Бунтман — Да. Ну, «Дональдсон против Беккета» в Палате лордов, о сроках действия авторских прав. Это Великобритания, 1774 год.

А. Кузнецов — Это по сути дело, с которого началось понятие авторского права в европейском праве. Так что оно такой важнейший прецедент.

С. Бунтман — 4-е — это следственное дело о «Смоленском офицерском кружке», «Канальский цех», будто бы злоумышлявшем против Павла Петровича, государя нашего. Российская империя, 1798 год.

А. Кузнецов — Это интереснейший эпизод биографии Алексея Петровича Ермолова.

С. Бунтман — Да.

А. Кузнецов — Потому, что он участвовал в этом «Канальском цехе».

С. Бунтман — 5) 2 суда над Марией Барбелла по обвинению в убийстве любовника, Соединенные Штаты Америки, 1895 и 96-й годы. Вот.

А. Кузнецов — Это такое вот — да, — очень шумное... Пресса вокруг этого дела кружилась как мухи вокруг мёда, потому что там очень много таких мелодраматических подробностей.

С. Бунтман — Хорошо. Выбирайте, пожалуйста. И к следующему воскресенью всё будет готово для вашего выбора. Всего доброго! До свидания! мы слушаем «Ну, и денёк».