Сайт Евгения СычёваEugi Gufo

Алексей Венедиктов — Вы слушаете программу «Все так», у микрофона Алексей Венедиктов и Наталья Ивановна Басовская, добрый день, Наталья Ивановна.

Наталия Басовская — Здравствуйте.

А. Венедиктов — И сегодняшний наш герой — это человек, который известен российским школьникам, как Чинхисхан, а на самом деле — Темучин [Тэмуджин, Темучин, монг. Тэмжин; 3 мая 1162 — 18 августа 1227) — монгольский хан, основатель Монгольского государства (с 1206), организатор завоевательных походов в Азию и Восточную Европу, великий реформатор и объединитель Монголии. Прямые потомки Чингисхана по мужской линии — чингизиды.]

Н. Басовская — Для нашей передачи это, конечно, антигерой. И Темучин, или Тэмуджин, как в последнее время его в научной литературе называют и Чингисхан — это кровавая личность. Каков его след в истории? Отвечаю. Кровавый след.

А. Венедиктов — Но Вы же всегда говорили, что надо судить людей по тем правилам и законам, которые устанавливались в то время. Может быть он был банальным Аттилой, только более поздним.

Н. Басовская — Из тех же мест, откуда и гунны, какое-то волшебное место эти области Монголии, откуда дважды поднимались страшные, сметающие все на своем пути, силы. Завоевателей было много, но ни Аттила [Аттила (406–453) (Адиль-Хан) (Итиль-Хан) — вождь гуннов с 434 по 453 год, один из величайших правителей варварских племён, когда-либо вторгавшихся в Римскую империю.], ни потом Александр Македонский, Бонапарт, никто не отличался вот такой мерой зверства и такой мерой разрушения всего, что встречается на пути. Это была его идея — уничтожить все, не столько взять, сколько уничтожить. Объяснить это можно, но я специально знакомилась с научной литературой и поражает контраст размышления ученых и однообразие художественных прочтений образа Чингисхана. От нашего отечественного фильма «Монгол», так получилось, что я его увидела до выхода на экран, Бодрова-старшего, до квази-документального фильма ВВС, художественного фильма совместного производства Монголия — Япония. Конечно, японцы с антипатией к Китаю, но всюду, что меня удивило, ХХ век, а кино — это открытие ХХ века, ХХ век его идеализирует очевидно и возвышает. И что это? Вероятно, какая-то на генетическом уровне, на психофизическом, космическом, тяга к почтению перед силой. Это очень печально, потому что все человечество одинаково не относится ни к чему, в том числе и к Чингисхану. Есть и другие отношения. Но это стремление... Все-таки, что-то в нем привлекательное. След его в истории. Возьмем личные моменты, которые так занимают кинематографистов. Всего-навсего убил брата, лично. Я уже говорю о том, что сделал лично.

А. Венедиктов — Ну, это в Истории обычная история. У нас Каин убил Авеля.

Н. Басовская — Да. И сюжет тот же — первородство. Кто важнее, кто первее. Брат сводный, от другой жены его отца. Но мы, почему-то к Каину относимся соответственно, плоховато, а Чингисхан почти хорошенький в этих художественных произведения. Убил побратима, Джамуху. Да, они соперничали, но он побратим! И, видимо, убил лично. Но подают так замечательно, что по его личной просьбе удушил собственными руками, чтобы не проливать кровь. Такие воззрения древних монголов. Конечно, оба хороши. Но после этого рисовать какого-то очень красивенького трудно. Да, объединил монгольские племена, но таков был запредельно жесток. И если историки спорят, кто именно в борьбе с побратимом приказал сварить в огромном котле пленников, Чингисхан или Джамуха, то здесь есть какие-то зверства, превосходящие нормальный уровень варварского зверства.

А. Венедиктов — Нормальные варварский уровень. Средний.

Н. Басовская — Почти по Стругацким. Братья Стругацкие писали в «Трудно быть Богом», что был превзойден нормальный уровень средневекового зверства. И здесь этот уровень превзойден. Что же восхищает потомков? Завоевал территории от Индии до Средней Азии до 1227 года. Даты его жизни предполагаемые — 1155 или 1162, здесь спорят, а смерть ни у кого не вызывает сомнения — 1227 год. От Индии его отряды дошли до реки Инг и Александром Македонским были остановлены, до Средней Азии, а потомки его дошли глубоко вторглись в Европу, в том числе на территорию русских земель и дошли до Адриатического моря.

А. Венедиктов — На территорию русских земель вторглись и при жизни Чингиса, битва на Калке.

Н. Басовская — 1223 год. И опять уровень зверства. Ведь пировали победители-монголе на настиле деревянном, который положили на живых еще участников сражения, прежде всего на князей и вождей и на этих, умирающих людях, они пировали. Что-то тут со зверством не в порядке. Но одна из задач наших — попытаться восстановить жизнь и облик человек. Это, теоретически, человек. Разобраться, что же такое случилось? Попробовать это сделать. А возможности очень богатые. Источников о жизни Тэмуджина, Чингисхана, много. Самый главный — тайная история монголов, или сокровенное сказание в русском переводе. Это эпическое повествование о Чингисхане и его роде, написано в середине 13-го века примерно, через 13 лет после его смерти.

А. Венедиктов — Очевидцы.

Н. Басовская — Очень близко. Тайная, потому, что она предназначалась только для членов рода и хранилась в царской сокровищнице. Записана на монгольском языке китайскими иероглифами. В то время монголы своей письменности не создали. Много переводов, в том числе и на русский язык. Интересно, что найдено это произведение русским китаеведом 19-го века Палладием Кафаровым [Пётр Ива́нович Кафа́ров (отец (архимандрит) Палла́дий) (1817–1878), священник 13-й Русской православной миссии в Пекине. Создатель китайско-русского словаря и транскрипционной системы] в 1866 году. Им же переведено на русский язык. Мы имели уже какое-то научное отношение. Да и на сегодня наша литература о Чингисхана может быть и побогаче и интереснее некоторых западных трудов, которые я почитала. Особенно специалисты по военному искусству.

А. Венедиктов — Это же наша территория в 19 веке.

Н. Басовская — Нам это ближе. Второй источник — сборник летописей Рашида ад-Дина [Рашид-ад-дин (1247–1318) — персидский историк, которому приписывают труд «История Родо́в» (Jami al-Tawarikh). Сборник летописей считается официальной историей монголов, написанной Рашид ад-дином.], XIV век. В самом начале XIV века, это уже дальше. Но это произведение арабское, здесь элемент отстраненности и более эффективного взгляда выше, где-либо. И к тому же, арабская культура была очень высока и традиции научного письма были прекрасными. Есть шансы, что этот автор использовал монгольские источники, которые не дошли до нас, в частности «Золотую книгу» на монгольском языке. Очень может быть, потому, что арабские авторы средневековья очень часто использовали рукописи. И официальная история, которая предвзята, но официальная история, правившей в Китае монгольской династии Юань. До 60-х годов 14 века, почти столетие, в Китае была монгольская династия Юань, сброшенная всекитайским восстанием, изгнанная. Последний правитель Юань бежал в Монголию, а к власти пришла основанная восставшими династия Мин. Это тоже очень интересный источник, со всеми поправками. Информации в нем очень много. Это основные. И из них рисуется картина довольно подробная, жизни этого деятеля прошлого.

А. Венедиктов — Особенно его первая часть — детство.

Н. Басовская — Уделяется большое внимание.

А. Венедиктов — Мы даже Александра Македонского знаем меньше.

Н. Басовская — Меньше. Это детство привлекает и вокруг его рождения очевидная мифология, очень яркая, нормальная для этой стадии развития общества.

А. Венедиктов — Почему Вы так считаете? Мне кажется, очень банальная жизнь.

Н. Басовская — Так это жизнь, а это мифы. А мифы таковы, что он родился со сгустком крови в правой руке, который имел форму камня. Это сочтено знаком, лицо его светилось, а поскольку потом отмечалось, что для монгола у него достаточно светлые глаза, взгляда его никто не выдерживал. И волосы чуть светлее, чем у большинства монголов и к изумлению его окружения, никогда не поседевшие. Он умер в 72–73 года, а волосы не поседели. И первый миф, что род его восходил к потомкам некого небесного человека по имени Бодончар, со светлыми глазами. Вот отсюда, мол, светлые глаза и довольно светлые волосы.

А. Венедиктов — То есть божественное происхождение.

Н. Басовская — Намек на божественное происхождение. Его мать кое-какие рассказы рассказывала про его происхождение, его, его детей, как будто бы ей кто-то являлся, она видела в небесах какое-то свечение и после этого пошли дети. Вот это явление, почти как в античной мифологии, Зевс явился в виде золотого дождя. То есть его рождение окружено мифтотворчеством. И есть кое-какие факты, но они излагаются по разному, поэтому считать их совершенно гарантированными не всегда можно. Я стараюсь отделять то, что общепризнанно и то, что считается дискуссионным.

А. Венедиктов — Маленький Чингисхан родился.

Н. Басовская — У кого же он все-таки родился. Его отец Есухей-богатур. Богатур-богатырь. Ко времени рождения Чингисхана, XII век, в Западной Европе — это разгар рыцарства, это зрелое, высокое средневековье, здесь совершеннейший порог варварства, граница еще не перейденная в сторону цивилизации. Богатур-богатырь — это признанный кем-то, окружением, человек, который умеет воевать, дает отпор враждебный соседям, у которого небольшая дружина, глава улуса. Улус — это кочующая социальная организация.

А. Венедиктов — Удобно. Родственники, племя.

Н. Басовская — Большая семья. Совершенно верно. Кочующая. Представить себе, что римская фамилия, вместе с рабами. Покатилась по какому-то полю. Нет такого поля в Италии. А здесь есть. Есть огромные территории. Вот этот род улус передвигается. Границы улуса были известны.

А. Венедиктов — То есть они не передвигались, как хотели.

Н. Басовская — Нет. Были границы, в которых он законно может перемещаться. И в этих границах используют пастбища, чтобы кони были сыты. А если он границы нарушит, то соседи могут на него напасть. Мать Оулэн, красавица, которую Есухей-богатур отбил у другого племени меркитов. Отбил молодую красавицу, которая только что вышла замуж, похитил.

А. Венедиктов — Это нормально.

Н. Басовская — Да, это у них было очень нормально. Этих знатных красивых женщин не доставало и вот это похищение — дело не есть необычное. Но оно ставит вопрос о законности происхождения Тэмуджина. Это его мучило всю жизнь.

А. Венедиктов — Потому, что он наполовину меркит?

Н. Басовская — А вдруг? Была ли его мать, ждала ли она его? Она уже вышла замуж за меркита. А ее отбил монгол. Так от кого он? Может быть меркитское семя уже было в ней. И в самые трудные минуты его жизни, в ранние, его пытались упрекать — «ты, меркитское отродье». Это считалось ужасным.

А. Венедиктов — У него возник комплекс неполноценности относительно происхождения.

Н. Басовская — Мать старалась намекнуть, что он вообще от богов, чтобы он успокоился. А у него в реальной жизни были сомнения в происхождении.

А. Венедиктов — Это он пронес через всю жизнь.

Н. Басовская — Конечно. Мстительность — одна из главных его черт. Он запомнил какую-то обиду в юности, никогда не успокаивался, сколько бы он уже не мстил. Самая страшная его месть была татарам, одному из монгольских племен, которому, по иронии судьбы, дали название монголо-татары. Его отец успешно с ними воевал и татары сумели этого Есухея-богатура отравить. Подробности разные. Просто он скачет по степи и татары предлагают ему выпить кумыса. Он пьет и умирает. То есть, месть татарам завещана ему его происхождением. Надо сказать, что он с этой местью он справился. Татары были уничтожены. Он нес в себе зерно вот этой мести.

А. Венедиктов — Ему приходилось всю свою жизнь помнить и о меркитах, которых он тоже повырезывал и татар, которых он тоже повырезывал.

Н. Басовская — И он копил такие обиды, никогда их не забывал, никогда их не прощал и это не лучшие его качества содействовали образу беспощадного завоевателя.

А. Венедиктов — Мстительность с детства — это качество на всю жизнь. Вы слушаете программу «Все так». Сегодня она о Чингисхане. Наталья Ивановна Басовская, Алексей Венедиктов. Сразу после новостей мы продолжим наш эфир.


НОВОСТИ


А. Венедиктов — Это программа «Все так», говорим мы о Чингисхане. Говорить о нем приходится много, сейчас многие кинематографисты уделяют внимание его личности. В этом месяце выходят два фильма, российский фильм Бодрова-старшего «Монгол» и монголо-японский фильм. Оба они о детстве и юности Чингисхана, оба они восхищаются им, и мы сейчас как раз о детстве и юности будем говорить.

Итак, он остался без отца. Безотцовщина. Ему сколько лет?

Н. Басовская — Ему девять лет.

А. Венедиктов — Девять лет, вот представьте себе — монгольская семья.

Н. Басовская — Он почти мужчина, его сватают уже.

А. Венедиктов — Но глава семьи умер, и друзья, родственники начинают уезжать

Н. Басовская — Бросили они его. Как только Есухей-богатур умер от этого предполагаемого отравления, конечно же, жизнь семьи очень ухудшилась, этого улуса, большой семьи. Он распался. После смерти Есухея вассалы, назовем в европейских категориях — родственники, близкие, друзья, которые кочуют вместе с этим улусом.

А. Венедиктов — Племянники, внучатые племянники.

Н. Басовская — Да. На Западе это назовут вассалы. Они связаны обещаниями, клятвами следовать за своим вождем, Но в роли вождя остался 9-летний мальчик, хотя по их нормативам он уже взрослым. И как раз перед смертью Есухей искал ему невесту. Не к тому, чтобы сразу состоялась свадьба, а чтобы была невеста. Она была найдена. Это женщина, которая потом играла большую роль в его жизни, 10-летняя девочка Борте. Он потом на ней женится, но после больших испытаний, перерыва в 5 лет. А пока состоялась договоренность, что они поженятся в будущем. И тут смерть Есухея. Вассалы и родственники, есть такое выражение, откочевали от Улус, т.е. бросили их на произвол судьбы. Его мать была женщиной с сильным и крепким характером. Она боролась, чтобы сохранить это объединение людей, чтобы они могли продолжать кочевать, но не получалось. Вот нукеры, дружина Богатура, его друзья, все больше и больше убегали. В фильмах это показано очень наивно, они убегают в панике, как от бомбежки. Но это темпы кино и специфика кинемотографии. В жизни оно было по-другому.

А. Венедиктов — Они имели законное право откочевать?

Н. Басовская — В общем, да. Потому, что они Тэмуджину клятву не приносили.

А. Венедиктов — То есть это была личная клятва?

Н. Басовская — Это всегда личная вассальная клятва. Это раз. Они имели право и возможность признать его преемником своего отца, но не очень хотелось, потому, что это 9-летний ребенок и шансы, что он быстро станет таким же воином, как Есухей, а воин нужен, чтобы защищать от опасных соседей, шансы невелики, ему 9 лет. И тогда в ход было пущено сомнение в его происхождении.

А. Венедиктов — Вот это были первые слухи?

Н. Басовская — Да. «Вот не станем признавать!» Чтобы оправдать свое, с феодальной точки зрения, неправильное поведение — бросить семью, чтобы это оправдать, они подвергают сомнению. «А ты настоящий ли монгол?». У Тэмуджина были браться, три родных, все младше него, Хасар [Хавт Хасар (1164–1220)], Хачиун, Тэмугэ [Тэмугэ Отчигин] и сводные Бэгтэр и Бэлгутэй (1164–1255) от второй жены. Все это законно. От второй жены братья — тоже замечательно. Шансы, что этот род тулус поднимется, они были. Но на это надо время, историческое время. А вассалы ждать не стали и на какое-то время они впадают в очень плачевное состояние. С этим периодом, по-видимому, связан тот туманный эпизод, который очень нравится создателям фильмов, с его пребыванием в неких деревянных колодках, в неком плену

А. Венедиктов — Такой волкодав.

Н. Басовская — Очень древняя история. Создателям фильма нравится показать этого подростка в деревянной колодке. На какое-то время он оказывается в плену. Детали точно мы не знаем. У одного из монгольских племен тайчиуты, им он тоже отомстит, потому, что предлог. Тэмуджин и его брат убили в ссоре молодого воина из этого племени. Вождь тайчиутов заковал его на время, как бы для воспитания, в воспитательных целях в колодку. И в этой колодке он жил некое время, не месяц, а больше, может быть, несколько лет. Жил среди рабов и скота. И в будущем, пройдет много времени, изменятся многие обстоятельства, когда этот самый Тэмуджин станет великим Чингисханом, он сочинит некие законы, сочинит устно, ни писать, ни читать он не умел. Продиктует, повелит. Впервые записать то, что было обычаем, перенести на письменный носитель. Это традиция рождения порога цивилизации. Впервые записанные законы франков, англо-саксонские правды, русская правда — это впервые перенесенные на письменный носитель законы, которые были до этого традицией. Так вот, среди них он продиктует такой: «Монгола нельзя держать в рабстве».

А. Венедиктов — Собственный опыт.

Н. Басовская — конечно. Личное здесь прозвучит и ничего негативного в этом нет. Но для того, чтобы понять, что такое произойдет дальше, с самим Тэмуджином и как этот гонимый по началу юноша, почти подросток, превратится во властителя всех монгольских племен. Не сразу, не вдруг, надо чуть-чуть припомнить, кто такие монголы в это время.

А. Венедиктов — А то Вы называете какие-то племена...

Н. Басовская — Да, слова экзотические, трудные. Но они все монголы. Кто называл их всех татары, а татары — одно из племен. Монголы — одно из племен. Всегда племенной группе со временем племя дает свое имя. Как правило это случается. Среди германских племен, населивших Францию будущую были не только франки. Были и франки, и швабы, бургунды. Франки оставляют свое имя — получается Франция. Так и здесь. Это большое объединение, с середины 8-го века, очень давно, а Чингисхан — это 12–13 века. С середины 8 века они начали движение на Запад. В сущности, это одна из поздних волн великого переселения народа. Давайте припомним падение западной Римской Империи, 5 век, 6 век, гуннское движение из той самой глубины монгольских степей. И вот эти монголы, большая племенная группа, объединяющая разных меркитов, татаров и т.д. постепенно передвигаются на запад.

В сущности, можно называть одной из поздних волн великого переселения народов. Дело в том, что когда-то, в начале своего движения туда, монголы среди них были далеко не самым сильным, даже одним из самых слабых племен, само слово «монгол» означает бессильный или простосердечный, поскольку перед началом движения на запад их почти истребили кидании. Как говорит придание, остались 2 мужчины монгола и 2 женщины. В районе большого Хингана и реки Аргун. В глубинах Монголии. Ах, как они потом за все это отомстили. Предание есть предание, это миф. Но оно отражает что-то такое, что племя монголов не сразу, не вдруг, не божьим промыслом, а через сложные перипетии исторической ситуации, выдвинулось в лидеры. По легенде, которая в данном случае, мне кажется, сопоставима с реальностью, важную роль в выдвижении монголов сыграло то, что они научились плавить железо. Миф говорит так — научившись плавить железо, они расплавили гору и вышли на простор степей. Отложим расплавленную гору, как фантастическую деталь, но фант освоения железа, а немало было россыпей и залежей, которые позволяли при самых примитивных орудиях — кузнечных мехах и кострах, начать обработку железа. И это выдвигало какие-то племена.

Давайте припомним с вами Древнегреческую историю. Так называемое Дорийское завоевание [около 1100 до н. э. — Дорийцы вторглись в Грецию.], прокатившееся на заре классической греческой истории по Балканскому полуострову. Почему дорийцы победили эту высочайшую культуру?

А. Венедиктов — Железные наконечники.

Н. Басовская — У них было железо. А та культура, крито-микенская [Крито-микенская культура, общее название цивилизаций бронзового века в 3000—1000 гг. до н.э. на островах Эгейского моря, Крите, в материковой Греции и Малой Азии (Анатолия)], находилась в бронзовом веке. Бронза прекрасна, красива, хороша в обработке, но она не прочна, она менее прочна, чем железо. Когда-то захватившие большую часть древнего Египта гиксосы [Гиксо́сы — группа кочевых скотоводческих азиатских племён из Передней Азии, захвативших власть в Нижнем Египте в середине XVII в. до н.э.]. Дикари! То же самое примерно. Вот и здесь. Легенда монгольская это отражает.

А. Венедиктов — Она подтверждает, что монгольское племя начало первым в этом регионе плавить железо?

Н. Басовская — По-крайней мере, одно из первых. И это очень выдвинуло их, тех несчастных, от которых оставалось 2 мужчины, 2 женщины. Мы с вами это принимаем только как художественный образ, но он передает, что они были почти истреблены, но их что-то выдвинуло. И вот мы припомнили целую серию примеров из мировой истории, когда освоение железа выдвигало тех, кто был явно более отсталым, более диким в научном смысле слова. Дикость — это определенная стадия развития человеческого общества. И в 12–13 веках они уже другие.

Это сочетание позднего варварства и раннего степного рабства. Чингисхан по происхождению знатный по-монгольски, но переживший унижения в юности, очень чувствителен к этому. В частности ему приписывают слова: «Если раб не предан хозяину — убить его!». Кроме как «убить», он мало что понимал во взаимоотношении с другими народами и людьми. И к его времени уже появился титул Ван, что значит в переводе «князь», взяли из Китая. Они очень смешаны с этой цивилизацией. Они ненавидели Китай, что они опережали их. Среди них уже появилось неравенство и этот княжеский титул Вана уже имели некие другие правитель кираитов, хан найманов, хан белых татар, а Тэмуджин такого титула пока не имел, он не Ван, но он получил от китайского Императора титул, должность «джаутхури» (военный коммисар) .

А. Венедиктов — Господи...

Н. Басовская — Сотник

А. Венедиктов — Но это когда было?

Н. Басовская — Он совсем молодой человек. Он возродил. За участие в истреблении татар.

А. Венедиктов — То есть, он был наемником?

Н. Басовская — Нет, он возродил свой улус. Когда ему удалось вырваться из плена, никто не знает как. Есть несколько версий. Есть версия, что был сильный ливень и гроза, а почему-то древние монголы очень боялись грозы. Все во время грозы старались спрятаться. И все разбежались. А он грозы не боялся. Это одна из мифологических черт. И во время этой грозы ему удалось каким-то образом, запоры на колодке ослабели, разорвать этот замок. Как говорят, может быть, убил двух стражников, сломав им хребты, это его любимых способ казни, без пролития крови. И бежать. И когда он вернулся в свой Улус, он начал очень быстро и целенаправленно собирать силы. Всеми способами.

А. Венедиктов — Банды.

Н. Басовская — Свою команду.

А. Венедиктов — Они же грабили караваны.

Н. Басовская — Конечно. Со временем он стал грозой основных дорог и торговых путей, которые соединяли Монголию с Китаем. А пока он собирал их для того, чтобы возродить свой Улус, чтобы снова появилась молва о том, что это сильный Улус и что сын богатура, убитого коварным образом татарами, возродил Улус. Кого уговорил, кому что-то подарил, кого напугал. Да, это человек с харизмой. И этой харизмы отрицать нельзя, потому, что, вырвавшись из плена, как бы он оттуда не убежал, он вернулся в разоренный род, к приниженным людям и мать его уже чувствовала себя приниженной и говорила: «Мы нищие, мы бедные». Он вернулся на пепелище и мог бы пасть духом. Но у него была вера в то, что он отомстит за все обиды, перенесенные к этому времени и что он выдвинется среди других.

И он принимает этот небольшой чин, эту небольшую должность сотника. На границе с Китаем. За участие с другими вождями в походе против татар. Татары — это племя одно из самых воинственных из монгольской группы, они очень пугали соседей, очень много грабили, жгли, их боялись. И в том числе, их стали опасаться китайские Императоры. Думая, что можно справиться, привлекая одних на свою сторону и расправляясь их руками с другими, они стали привлекать монгольских воинственных предводителей для борьбы с татарами. Вот тут Тэмуджин и получил должность сотника. Вполне сопоставимо с теми правилами, которые применяли правители Рима позднего, когда заключали договоры с германцами, называя их федератами, союзниками, с главной целью охраны с их помощью границ.

Но будет неполной биография, если не расскажем еще кое-какие детали о его семье. Просто запомним этот момент с китайской должностью.

А. Венедиктов — Младший лейтенант.

Н. Басовская — Я уверена, что без этого пункта вряд ли бы удалось ему так выдвинуться. Тот момент, который я упоминала — братоубийство. В сущности, никем не опровергается, что еще в детстве, на пороге юношества, он совершил это убийство. Тэмуджин — старший сын Оулэн от жены Есухея и вместе со старшим от второй жены Бектером, убили Бектера старшего, вместе с Хасаром. Что это такое было? Повод смехотворный. После охоты этот самых Бектер не справедливо поделил какую-то рыбу или жаворонка подстреленного. Надо было поровну, а он взял себе больше. Смехотворно. В сущности, как говорят профессионалы, изучающие эту эпоху, да, это типичная борьба за первородство.

А. Венедиктов — Внутри семьи.

Н. Басовская — Описанная в Библии. Каин и Авель. Как будто сговорившись с другим братом, Хасаром, они с двух сторон пронзили этого Бектера, мальчика, стрелами. И ушли, оставив тело, не предав его погребению. Жестокая такая деталь. В источниках описано, что мать Оулэн, безусловно, женщина умная, я это отмечала, сказала, что зря вы это сделали. Такие поступки потом отразятся каким-то горем, вернутся бедой. Да, беды и горя в этой семье будет много. Хотя бы связанной с его женой, Борте. Как свидетельствуют источники, прежде всего сокровенное писание...

А. Венедиктов — Сейчас будет очень романтичная история.

Н. Басовская — ...ей было 10, ему 9, когда они встретились. Есухей поехал вместе с Тимуджином искать ему невесту и запланировал совсем другой пункт. А по дороге, в дружественном ему стане остановился, ему говорят: «Ну что ты! Посмотри какие у нас замечательные девочки!» И как бы сам Тэмуджин выбрал эту девочку, на год себя старше. Ей 10 лет. Внешность, которая ему показалась очень привлекательной, крепкая фигура, что очень важно для монголок, значит хорошо будет растить детей. И через какое-то время, когда уже Есухей погиб, он женился после плена на этой девочке, ставшей красавицей. Но она вскоре после свадьбы была похищена меркитами.

А. Венедиктов — Что-то это напоминает. Его собственную историю.

Н. Басовская — Специально подстроенная месть меркитов. Ах, вот так твой отец поступил с меркитами, теперь мы похитим твою красавицу-жену. И опять злоба, опять повод для ненависти, повод для мести. С трудом собирая небольшой отряд, он обращается к другу своего детства и своему побратиму, Джамухе. Вместе они отбивают Борте у меркитов. И опять сомнения. Она ждет ребенка. Чей это будет ребенок? Меркитский или Тимуджина?

А. Венедиктов — Как в зеркале. Он еще никто, он еще мелкий бандит...

Н. Басовская — Это первый сын будущего великого правителя Зучи..

А. Венедиктов — Которого его браться будут попрекать меркитским отродьем. И отец его всегда защищал.

Н. Басовская — Удивительная история. Как не понять кинематографистов. Здесь повод для романтики. Но нельзя забывать, что будет впереди, какие культуры и цивилизации беспощадно уничтожит этот человек!

А. Венедиктов — И мы подошли к той истории, когда он из мелкого бандита превращается в крупного бандита. Почему? Буквально несколько минут. Почему? Чем он отличался от них от всех?

Н. Басовская — Смел, дерзок.

А. Венедиктов — Они все.

Н. Басовская — Все немножко разные, были и разумные, и осторожные. Настолько уверен, что для его мести будет повод. И потом мне кажется, что этот ярлык, который он имеет от китайского Императора, ему помогает чувствовать себя... Он сотник на границе. Ну, заодно пограбить караван. Разберусь с китайским Императором. И разберется! И кроме того, это человек, напитанный кровавой ненавистью. Это ведет его по дороге бандитизма очень уверено. К высокой вершине объединителя всех монголов.

А. Венедиктов — Наталья Ивановна Басовская. Это программа «Все так». Мы говорили о Чингисхане и в следующее воскресенье мы продолжим наш разговор и сейчас уже будет речь не о человеке Ченгисхане, а о карьеристе Чингисхане и о вершине его карьеры Императора монгол.